Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

- слышал, смертную казнь вернут?
- а пенсия в 65, разве не она?
- да, но времени на раскачку всё меньше.

https://ria.ru/20191025/1560194989.html - "Минфин в сентября объявил, что разработал и направил на согласование законопроект о гарантированном пенсионном продукте. Среди его основных элементов: исключительно добровольный порядок присоединения граждан к системе накоплений, гарантирование их сохранности со стороны государства, регистрация накопительных счетов центральным администратором, налоговые льготы для бизнеса и налоговые вычеты для граждан.
Пенсию по новой системе можно будет получить после наступления пенсионного возраста или через 30 лет после начала накоплений. Администрировать взносы, вести реестр участников ГПП будет центральный депозитарий (Национальный расчетный депозитарий)."

Звучит круто, если именно так и будет реализовано. Лучше в накопительную часть откладывать, чем зеленую резаную бумагу покупать, в надежде что она как-то спасет тебя в старости)))

Единожды солгавши, кто тебе поверит?

Так не лгите и все хорошо будет.
В банк тоже боитесь вклады делать? действует обязательное страхование на суммы вкладов до 1.5 млн рублей...

Через 5-10 лет очередной "лидер нации" попросит "отнестись с пониманием..." - и где будешь искать свои пенсионные накопления?

какое именно слово вам непонятно в этой фразе?

Я такой ахинеи не писал. Цитируешь не мои слова и еще выделяешь...
От фразы "государство гарантирует"....уже дурно пахнет.

Вы анархист? Вы всю жизнь жрали государственные деньги и что-то их запах вас не отвращал)))

Государство гарантирует пенсии - люди их исправно получают.
Государство гарантирует сохранность вкладов до 1.5млн рублей - и АСВ выплачивает в случае чего...
Государство вам гарантирует бесплатную медицину - и вы можете получить помощь по полису ОМС, а скорую вообще просто так...
Не забывайте и про мирное небо над головой.

Я вижу только плюсы в государственных гарантиях.

Вместо очередной истерики и перехода на личности лучше бы сказал: "Наше государство гарантирует - следовательно, с вашими пенсионными накоплениями точно ничего не случится. У нас же диктатура закона. Государство не обманывает граждан. Если верить гарантиям государства - то точно не потеряешь деньги. Примеров в новейшей российской истории масса. И рубль 2000 года стоит столько же, сколько рубль 2019 года. Закон № 424-ФЗ выполняется неукоснительно. Никаких заморозок накопительной части пенсии нет. Обещали не повышать пенсионный возраст - слово главы государства - закон".
Вот что надо было сказать, а ты опять ахинею понес.

Я верю ФРС. Сколько там инфляция у зеленого за 30 лет? А у нас?

Один обещал лечь на рельсы, другой обещал не повышать пенсионный возраст...вместо этого у них один ответ - "прошу отнестись с пониманием". Или "я хочу попросить у вас прощение...". Одинаковые...

Пока доходы населения остаются на критически низком уровне (как и доверие россиян к государству), ожидать большого количества участников новой пенсионной схемы не приходится...

Единожды???
Просто нет слов.
Брешут, как дышат, а дышат часто-часто...

Я бы сказал "жутко смердит!"

Чего крутого-то? Минусы по сравнению с вкладом очевидны - деньги так сразу не забрать. А плюсы? Больше процент? А на сколько? Ничего же не написано, но Гаврилины уже бурно аплодируют.

Вы просто не застали тот момент когда государство заморозило все банковские вклады, а потом отпустило цены. Они за одну ночь выросли в 10 раз, а люди не могли получить честно заработанные деньги со сберкнижек даже чтобы просто их вовремя потратить.
И это не единственный случай кидалова со стороны государства, про приватизацию и ваучеры даже говорить не стоит.

—- добавлено: 26 окт 2019 —-

Так что не стоит удивляться что те кто пережил 90-е не верят государству ни на йоту.

10 января 1991 г., на заседании Верховного Совета СССР Валентин Павлов опроверг слухи о грядущей реформе.
— Никакой подготовки к реформе не ведется, — уверял он с высокой трибуны. — Во–первых, денежная реформа — это только часть комплекса мероприятий, направленных на оздоровление экономической ситуации, и изолированное ее проведение без решения других задач ни к чему не приведет. Во–вторых, проведение реформы обойдется государству примерно в 5 миллиардов рублей. В–третьих, существующие мощности по выпуску дензнаков позволяют накопить необходимое количество новых денег в течение трех лет.

По условиям реформы, обмен изымаемых купюр сопровождался сильнейшими ограничениями: граждане могли обменять 50 — и 100–рублевые купюры на новые только в течение трех суток — с 23 по 25 января 1991 г. Поменять деньги после указанного срока можно было только по решению специальных комиссий. Обменять можно было только наличными сумму не более 1000 рублей на человека (88 500 рублей в ценах января 2019 года, средняя зарплата в январе 1991 года в РСФСР — 308 советских рублей, в 2018 году средняя зарплата по России — около 40 тысяч рублей), причем пенсионерам разрешали менять только 200 руб. (17 700 рублей в ценах января 2019 года) — возможность обмена остальных купюр рассматривалась в специальных комиссиях до конца марта 1991 г., которые рассматривали каждый неуложенный в отведенные сроки случай в отдельности (командировка, экспедиция, состояние здоровья и прочее). Необходимо было доказать, откуда у человека взялась сумма свыше 1 тысячи рублей. Райисполкомовские комиссии, на которые был возложен прием и проверка таких заявлений граждан, физически не справлялись с навалившейся работой. Им не было "спущено" даже четких критериев определения незаконности накопленного.
Одновременно и вклады в Сберегательном банке были заморожены. Со вклада можно было получить только 500 руб. новыми, кроме того, был установлен порядок оплаты товаров и услуг в безналичном порядке без ограничения сумм (свидетелям эпохи предлагаю вспомнить в комментариях, что можно было оплатить в 1991 году по безналу и в каком порядке). Поскольку граждане могли иметь вклады в нескольких сберкассах, в том числе в разных городах, то на последних страницах общегражданского паспорта сотрудниками сберкасс делались отметки о снятых со вкладов суммах. На вклады начислялись 40 процентов годовых, но деньги можно было получить наличными только в следующем году.

Реформа ударила по тысячам людей, державшим рубли и "в чулке", и в Сбербанке. Рухнули состояния в 15–30 тысяч, копившиеся десятилетиями.

Да, государству можно верить.

15-30 тыс. ещё не предел, я знал людей которые потеряли 80-100 тыс. советскими. Причем речь идёт не о каких то подпольных цеховиках, а о обыкновенных работягах (рыбаки, геологи работавшие в районах крайнего севера и т.п.). При средней зарплате в 250-300 руб. у них было от 700 и выше.

Африканские лидеры сердечно поблагодарили Владимира Владимировича за списание долга в 20 млрд долларов.
- А то и нам бы пришлось поднимать пенсионный возраст, - заявили они

Зачем вы ельцинско-гайдаровское недоразумение сравниваете с твердой Путинской Россией? Сможете подобные примеры привести за последние 10-15 лет? К сегодняшнему государству доверие есть!

Вот и пример: https://ria.ru/20191028/1560284598.html
"В исследовании говорится, что 43% россиян делают накопления "про запас" без какой-либо конкретной цели. При этом за два года этот показатель снизился на 9%. А число тех, кто хочет накопить "на старость" увеличилось с 16 до 25% за два года."

Павлов - автор денежной реформы в СССР января 1991 года, имеет отношение к Ельцину лишь в том плане, что, как член ГКЧП, участник государственного переворота, был заключен в "Матросскую тишину" при Борисе Николаевиче.
Матчасть! Я понимаю, что юноши не помнят уже Валентина Сергеевича. Детям простительно...

"Прошу отнестись с пониманием"...

Это из тех, кому хватает денег только на еду и одежду. А их как раз 50 процентов.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3201982
Это хороший показатель....итог -

Для веры в пенсионную систему нужно доверие не к сегодняшнему государству и даже не к завтрашнему, а к послезавтрашнему. Теперешнего 30-летнего должно волновать, какую пенсию он будет получать через полвека, когда работать уже не будет получаться. В стране к тому времени несколько вождей уже сменятся. Рулить будет, скорее всего, кто-то, кто сейчас ходит в школу. Министры будут из детского сада, а менты, разгоняющие демонстрации, вообще ещё не родились.

Есть доверие к способности этого государства будущего выплачивать хорошую пенсию, если пенсионный возраст не поднимать? Я бы в такую сказку точно не поверил. Будет 60 миллионов пенсионеров, примерно столько же работающих. Сейчас они осваивают горшок, а к тому времени матёрыми знатоками, как грамотно уйти в тень от удушающих налогов и пенсионных отчислений. И детям своим будут этот опыт передавать. Собираемость для распределительной системы будет паршивенькая. Будет накопительная часть пенсий - тоже большой вопрос, как с нею обойдутся. Скорее всего, при таком раскладе нашему состарившемуся 30-летнему вместо хорошей пенсии придётся ограничиться поздравлением с Победой-1945 от лидера. И про "денег нет, но вы держитесь" от экс-детсадовского премьера. В этом же стратегическая проблема. На этом фоне перевод разговора на коррупцию теперешней власти, "дворцы" теперешнего ПФР, про дружбанов Путина - ну, это уход от сути дела, скатывание в популизм. Дзюдо к тому времени и так будет уже не в моде.

Вот если пенсионеров будет в пару раз поменьше - другое дело, тогда уже есть неплохие перспективы на нормальную пенсию. Но для этого в условиях роста продолжительности жизни надо повышать пенсионный возраст. Каждое его повышение вызывает временные протесты, но на долгой игре увеличивает шансы на достойную старость.

Человек, который с нетерпением ожидает выхода на пенсию, должен задуматься о том, чего ему потом останется дожидаться.

Не государству. Либералам.

Зарапортовался скорее этот борцун с пенсионной реформой. Делает из мухи слона. Младенческая смертность не может оказать сколь-нибудь заметного влияния на среднюю продолжительность жизни. Она уже при Ельцине была ничтожно маленькой. Уменьшать её ещё дальше при Путине никакого осязаемого эффекта дать не могло. Вот цифры:



За последние 20 лет случилось снижение младенческой смертности с 1,5% до 0,5%. То есть 1% новорожденных вместо 0 лет стал жить - сколько там сейчас живут? - 74 года. Значит, средняя продолжительность от этого выросла на 74*1% = 0,7 года.

То есть что получается? Всего продолжительность жизни за путинско-медведевское время выросла на 9 лет. Из них: на 0,7 года за счёт уменьшения младенческой смертности. А на оставшиеся 8 с чем-то лет - за счёт увеличения длительности жизни других возрастов.

Почему этот критик пенсионной реформы поленился сделать такую прикидку, прежде чем разевать варежку? Не потому ли, что апеллирует он не к разуму, а к протестным чувствам читателей либерального издания?

В свое время был у нас короткий спецкурс по медицинской статистике. Так тема с определением числа новорожденных заняла занятий восемь. Это два месяца из положенных четырех на предмет. Многое забыл уже, но осталось в памяти 168 часов для определение смертности новорожденных. Причем, кажется, ВОЗ этот критерий не одобряла.
Сколько же в этом предмете сложностей и "уловок"! Применяется каждая в том случае, когда нужно получить требуемый результат. Причем, математически все верно выходит. Я от души посмеялся, когда спустя много лет услышал по ТВ про изменение методики подсчета статистических данных. Сразу вспомнился наш строгий, но справедливый преподаватель.

Оффтопом немного, но из этой же серии, закрашивания всего плохого.

Новояз.
ХЛОПОК — взрыв.
ПОДТОПЛЕНИЕ — наводнение с произвольным количеством жертв.
ЗАДЫМЛЕНИЕ — пожар.
ОБВАЛ ШТУКАТУРКИ — разрушение потолка в зданиях, вызванное их ветхостью.
ЖЕСТКАЯ ПОСАДКА — авиакатастрофа при столкновении с землей; самолет развалился и сгорел.

В России пенсионный возраст для мужчин был увеличен до 65 лет. Доля мужчин, доживающих до 65 лет
Швейцария: 90%
Швеция: 90%
Австралия: 89%
Норвегия: 89%
Япония: 89%
Канада: 88%
Великобритания: 87%
Германия: 85%
Франция: 85%
Китай: 83%
США: 80%
Россия: 60%
https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TO65.MA.ZS?most_recent_value_desc=true

Большинство (75,5%) россиян из крупных городов не откладывают деньги на пенсию
Регулярно откладывают на старость только 8,3 процента респондентов. Еще 16,3 процента делают сбережения при наличии свободных денег. 36,9 процентов признались, что хотели бы откладывать средства, но пока не имеют такой возможности. Остальные 38,6 процентов респондентов заявили, что не делают сбережений.

https://lenta.ru/news/2019/11/06/pe...m=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news

https://www.gazeta.ru/business/2018/11/19/12064183.shtml - Россияне разместили на вкладах более 27 трлн рублей. Бедненько живут эти россияне((