Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Я не о гражданах, а о либералах.

Коммунисты требуют не только пенсии,
но и возврат государственной экономики, общественной собственности, планового хозяйства
и всего того, что было при СССР
и что эти пенсии обеспечивало.

Но что могут требовать либералы,
при которых в девяностые не платили зарплаты и пенсии,
потому что они эту экономику разрушили?

При чем тут мои слова? Пенсионную реформу осуждают 73.4% посетителей этого форума. Это вы их скопом в либералы записали. Я-то как раз в этом сомневаюсь. Процент либералов конечно выше, чем его рисует провластная пропаганда, но все же не 73.4%

Вот не слышат ни разу от коммунистов хотелок про возврат тотального дефицита, про запрет на выезд за границу, про то, чтобы щемить церковь, забрать храмы под склады.
Плановое хозяйство полностью обанкротилось, и коммунисты решили еще и Советский Союз развалить, что им и удалось. Ведь не случайно президент нашей страны выкатывает счет за развал СССР именно КПСС.
https://www.rbc.ru/politics/08/05/2018/5af1b9949a79478b76cad96f

Ценой на нефть вы в то время не интересовались?
А нынче какая цена?
А пенсионный возраст (все же вернемся к теме раздела) в 90-е не повышали (при цене 15), а при 60 - подняли аж на 5 лет.
Так, что весь этот лепет о том, что годами в 90-е задерживали пенсии с лихвой перекрывается ... как там Сергей Удальцов сказал "губительной и лживой сущностью пенсионной реформы".

Сергей Удальцов именно либерал.

—- добавлено: 8 Dec 2019 —-

Он выше именно в Интернете.
За его пределами - 3%.

—- добавлено: 8 Dec 2019 —-

Выкатывает правильно.
КПСС проспала развал.

Но у нее были разные периоды.
И до Горбачева СССР разваливаться не собирался.

Лидер движения "Авангард красной молодежи", координатор "Левого фронта" - либерал.
Вы с понятием либерализм знакомы? Или вы автоматически записываете в либералы всех, кто критикует президента и правительство?

Цена на нефть - результат деятельности руководства страны на международной арене.
Если в начале 80-х СССР ушел с Ближнего Востока,
то вот цена и упала.

Путин туда вернулся, цена подросла.

Зачем повышать, если проще не платить.
Ельцин не платил зарплаты по несколько лет и пенсии по полгода.

не 3, а 146, это было до пенсионной реформы (вернемся к теме раздела)

Было хоть одно выступление либералов,
в котором он не принимал участие?

—- добавлено: 8 Dec 2019 —-

Выпускающим режиссером либеральных взглядов,
который сразу же после "доказательства" эмигрировал.
Вернемся.

Добавляйте коммунистического руководства страны. Не скромничайте. Цена на нефть обвалилась при Брежневе, Андропове, Черненко.

Не проспала, а именно развалила. Руководство КПСС и компартий союзных республик.

Ды чего там...все 10 лет не платил.

Совместные выступления на митингах, не делают человека либералом.
Я ходил в прошлом году на митинг коммунистов против повышения пенсионного возраста. Но...не спешите меня записывать в свои сторонники.
На коммунистическом митинге выступал давеча отец Всеволод Чаплин, и что, выдать ему партбилет КПРФ?

Допустим. Вот только за пределами Интернета в России сейчас менее четверти населения, самая отстала его часть, которая как правило никакого вклада в экономику не делает.

Я уже написал: в начале 80-х.
Инициативу уйти с Ближнего Востока приписывают Андропову.

КПСС была очень неоднородной.
Романов, Лигачев, Горбачев, Ельцин, Шеварнадзе - очень разные политики.

Я стал стабильно получать только в начале 2000-х.

—- добавлено: 8 Dec 2019 —-

Неверное предположение.
Например, среди моих одноклассников интернетом и компьютером овладело человек 5-7,
а высшее образование получило человек 40-45,
около 10 - математическое университетское.

Вы понимаете значение слова "отсталый"? То, что ваши одноклассники когда-то получили образование никак не мешает им сейчас быть отсталыми. Не пользоваться интернетом сейчас это как раньше быть неграмотным. Ну, и они очевидно не работают, потому что на работу связанную с интеллектуальным трудом их не возьмут, а другую вряд ли позволит выполнять здоровье.

Т. е виноваты коммунисты, руководство компартии. Фиксируем.

19 миллионов. Действительно неоднородно...Но никто не вышел, и не сказал, что вы делаете, руки прочь от союза. Никто из коммунистов не защитил Союз.

Я получал всегда стабильно. Так, что обобщать не стоит.

Ну те, кому за 80 и не должны решать, повышать пенсионный возраст или нет.

А мои одноклассники "овладели" все.
Те, кто не пользуются Интернетом, компьютером являются отсталыми людьми, ибо отстают от других. Это ж дважды два.

Многие действительно не работают,
но не потому, что не владеют компьютером,
а потому что пенсионеры.

Ну, и незнание компьютера никак не мешает заниматься интеллектуальным трудом.
Например, наш начальник Pr-отдела никак не может освоить компьютер.

Скорее всего за него всю работу делают замы. Если конечно это не очередная ваша сказочка как рассказы про программистов годами работавших без компьютеров.

Виноват Горбачев. Остальные ему поверили, потому что были наивны.

Это потому, что коммунисты 80-х были не революционерами, а хозяйственниками.
В отличие от либералов.
За годы мирного созидательного строительства они привыкли к спокойной жизни.
Им было просто не перестроиться.

Уже писал, что везде, куда я обращался, ситуация была схожей.

За 60.

Раз не захотели, значит, это не так.
Живут вполне счастливо без него.
Как жили до него.

Это ответственные проверенные товарищи, они программируют на "Железном Феликсе".

А какая работа у журналиста?
Встречаться с разными людьми, брать интервью.
Как-то всегда раньше без компьютера обходились.

Я бы вам не советовал делать выводы, основываясь только на своих знаниях,
точнее незнаниях.

—- добавлено: 8 Dec 2019 —-

Снимают телевизионные программы, участвуют в радиопрограммах.

Вам не надоело смешить людей? Вы серьезно спрашиваете, зачем журналисту компьютер? Кстати, при чем тут журналист берущий интервью, если раньше речь шла о "начальнике Pr-отдела"?
Ну ладно, пусть будет журналист. Объясняю. Сначала к интервью надо подготовиться, т.е. собрать информацию о человеке. Как это сделать без компьютера и Интернета? Далее. С записанным интервью надо что-то делать. Что с ними делает ваш "начальник Pr-отдела"? Слагает из них баллады, ходит по деревням и поет? Нет же наверное, кто-то их переводит в компьютерную форму, оформляет и где-то размещает в сети Интернет. Так вот, как я и говорил, либо всю работу за него делают помощники (но тогда это должно быть звезда уровня Позднера, иначе нет смысла держать такого журналиста), либо вы мягко говоря фантазируете.

Ды ну, он узурпатор, или его выбрали из лучших членов партии. И один МС развалил огромную страну? Думаю, что вы сами в это не верите.
Вся верхушка КПСС и особенно второй эшелон не хотели жить больше за "железным занавесом", вот и пошустрили, попутно свалив этого колосса на глиняных ногах.

Последних революционеров в 37-м шлепнул Сталин. Низкий поклон ему за это.

Правильно, вы сами докопались до истины. Захотели чутка посозидать для себя. Посмотрели, как живут их коллеги за рубежом. Елки-палки, а мы в 10 раз хуже. И посозидали для себя (фото дворцов нуворишей, выходцев из партхозноменклатуры найдете в сети). Ох уж эти коммунисты. Прав В. В. Путин. Развалили такую страну!

А кто, по вашему возглавляет Pr-отдел?

Для сбора информации о человеке компьютер не нужен,
если этот человек работает в той же организации,
что и начальник Pr-отдела.

Как-то у вас сразу не задалось.

Ну, и естественно, кроме начальника в Pr-отделе
работают и другие люди,
которые делают техническую работу.

Это я все к тому, что,
чтобы выполнять интеллектуальную работу и быть не отсталым человеком,
совсем не обязательно уметь работать с компьютером.

В 20 веке, но не в 21.
Такого "начальника" давно пора проводить на пенсию (вернемся к теме раздела)

Сталин шлепнул таких революционеров,
как выше упоминавшийся Удальцов.
Остальные остались и вполне успешно дожили до 70-80-х.

А вот страна рухнула, когда умерло это поколение
и заодно стало уходить поколение, прошедшее войну.

Вы неправильно поняли истину.
Она в расслабленности и наивности,
а не а не в том, что вы написали.

Я сам до последнего не мог поверить,
что такое произойдет.

—- добавлено: 8 Dec 2019 —-

Это с вашей непрофессиональной точки зрения.
Вернемся.

Т. е "ленинскую гвардию" вы приравниваете к оппортунисту Удальцову. Фиксируем.
Вы поддерживаете то, что Сталин расправился с "ленинской гвардией", здесь моя позиция близка к вашей.

Страна рушится, когда уходит поколение. Да...странную конструкцию построили.

Ну, конечно, куда ж без войны. Я все ждал, когда война появится в объяснении.

А может в наивности вы.
Посмотрите, как живет сейчас бывший "второй эшелон" и их дети.
В корень зрите, в корень.
Элита коммунистическая (а иной не было) захотела жить как на Западе. Не в трешке в Кунцево, а в трехэтажном доме на Рублевке и вилле в Антибе.
Вот и развалила, а Горбачев с Ельциным - это их тараны. Поэтому прав президент (очень информированный человек), обвиняя верхушку КПСС в развали страны.

твой родственник. В общем, понятно.

Ну-ну. Попробуйте на работу сейчас устроиться без знания компьютера.

Терпеть "специалиста"-руководителя, который не знаком с компьютером, можно только если тот пользуется иными связями. Блатной.
Не освоить компьютер - уже 30 лет они существуют. Но динозавры все еще встречаются - на пенсию, на пенсию пора. Не занимайте чужие места. Дорогу молодым!
Если человеку не хватило способностей освоить компьютер за 30 лет - это пустое место, а не специалист, закостенелость и застой.
Поэтому таких людей и называют отсталыми.

Забавно..
Бедный Фонвизин, со своим Недорослем, не знал о компьютерах. Писал о географии и извозчиках...

А вы вообще в курсе,
что либерализм и первоначальный коммунизм имели общие истоки?
Советские коммунисты после 20-х годов ушли от либерализма,
а современные вроде Удальцова к нему вернулись.

Сталин вычистил будущих либералов.

Чем же она странная.
Советская власть держалась на поколении,
совершившем революцию, победившем в Гражданскую войну,
выигравшем Великую Отечественную.
Когда пришло то, для которого основной целью стало
все более полное удовлетворение растущих потребностей,
оно оказалось неспособным защитить страну и себя.

У вас стереотипы.
Мой двоюродный дед был лауреатом Сталинской премии
и главным конструктором одного крупнейшего в стране предприятия.
Умер в 88 году.

Его семья живет примерно так, как и я.

—- добавлено: 8 Dec 2019 —-

К чему этот троллинг?
Я написал ясно.

Элементарно.
К тому же знание компьютера понятие растяжимое.

—- добавлено: 8 Dec 2019 —-

У вас набор лозунгов, не более того.
Вы ляжет под нож хирурга - вчерашнего выпускника ВУЗа, в совершенстве освоившего ПК?

Приведите примеры либеральных высказываний Удальцова.
Уверен, что вы их не найдете.

Ушло поколение, кончилась страна. Ну тогда о такой стране и нечего жалеть.

Вы только представьте себя на месте советского чиновника или директора крупного завода. Что у него есть? На первый взгляд все! Для советского человека он король мира! Но, если копнуть глубже, то выясняется - машина служебная, дача государственная, зарплата большая. И все.
А по ту сторону границы, в развитых капиталистических странах - элита живет совсем по другому! Там тот же министр, директор завода живет на порядок лучше. Доходы выше в 10-100 раз, свой двухэтажный дом с бассейном, машина у каждого члена семьи и отдых в Париже, а не в Болгарии. А чем мог похвастаться представитель советской элиты? Ну разве что японским телевизором, да и то он был один на всю семью.
Вот и задумались эти люди: а на кой собственно черт нам сдался этот социализм? Что он им дает? Может жизнь простых людей и не так сильно отличается, но вот элита СССР – она точно жила на порядок хуже, чем на Западе! Так зачем им защищать эту систему, которая им недоплачивает?! Зачем им эта идеология, при которой они живут в нищете? Почему они должны трястись за эти гос. квартиры, дачи, машины, которые в любой момент могут отнять? Почему они не могут передать их своим детям по наследству? Почему они в конце-концов не могут жить как люди, по человечески?
А все остальные борцы с коммунизмом: либерал-демократы, националисты, анархисты, монархисты и прочие стали попутчиками элиты и тараном против советской системы.
Вот и выходит, что именно «голодная» элита и была самым слабым звеном СССР. Поэтому страна и развалилась.

Он знал достаточно для своего времени. Мир меняется, это называется прогресс, а тех, кто за ним не успевают, называют отсталыми. Большинство все же справляются, те же извозчики сейчас тоже не на дрожках народ перевозят.

—- добавлено: 8 Dec 2019 —-

И кем же?

Речь не о творческой интеллигенции. Некоторые писатели, возможно, и сейчас стучат на машинке. "Фишка" такая, как счастливые носки шахматиста.
Речь о руководителях отдела, которые не освоили за 30 лет компьютера. Не знают, что такое электронная почта. Посылать друг другу телеграммы - это отсталость. Когда они слышат Telegram, интересно, как они это понимают. "Вам телеграмма"...
А Фонвизин писал гусиными перьями, ибо металлическое перо для ручки было изобретено позже.

—- добавлено: 8 Dec 2019 —-

Даже учителей обязывают вести электронный журнал. А директор школы, например, не знает компьютерной грамотности. Такое возможно?

Я не о том...
Матушка недоросля говорила, что незачем знать ему географию, для этого извозчики есть.
А сегодняшним "недорослям" при должности не нужно комп знать - для этого референты есть...

Всякое бывает...