Матч на первенство мира Карлсен - Каруана. Лондон 2018

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 2 авг 2018.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен

    61 голосов
    66,3%
  2. Каруана

    31 голосов
    33,7%
  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    10.025
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    Не раскатывайте губу :) Скорее всего корону он потеряет завтра. Каруана не дурак, поэтому выложится завтра по-максимуму, потому что Магнус явно уже настроился на рапид и не ожидает, что Каруана завтра выйдет побеждать.
    Монсоро и Саня-Нск нравится это.
  2. Саня-Нск Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.04.2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можно скрестить 2 старых регламента - играть до 6 побед, с общим ограничением 24 партии. Уложились раньше - замечательно. Нет - чемпионом становится лидирующий. Либо действующий чемпион при равном счёте.
    Launder нравится это.
  3. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    это вы раскатали.
    Это ненаучная фантастика.
  4. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    за такой короткий срок не будет 6 побед если соперники в хорошей форме
  5. Саня-Нск Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.04.2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Т-б наиболее вероятен. Думаю, Каруана для приличия попытается подавить, но без фанатизма.
    Во-всяком случае, шанс срубить бабло досрочно есть.
    Чемпион и претендент не всегда играют в одну силу.
  6. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    131
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Сейчас звание чемпиона мра в классических шахматах значит гораздо меньше, чем раньше. Например, судя по тенденции, Каруана (или кто-нибудь другой) в недалеком будущем опередят Карлсена по рейтингу. Или кто-то начнет намного сильнее Карлсена играть в рапид и блиц.
    Какое сейчас соотношение между супертурнирами по классическим шахматам и турниров с укороченными контролями (рапид и блиц)? Такое впечатление, что тенденция - к увеличению числа "быстрых" турниров. И престиж быстрых контролей по отношению к "классике" все время растет
    Карлсен, кстати, предлагал отказаться от матчей в пользу нокаутов.
  7. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    978
    Репутация:
    46
    Оффлайн
    Он предлагал это , уже будучи обладателем титула ?
  8. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    131
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Да, в 2016 году. Ну как предлагал - в интервью сказал. http://www.chess-news.ru/node/20815
    Кстати, возможно это было оправданием (или последовательным продолжением) своего обращения в ФИДЕ в 2012 году, когда он отказался играть в турнире претендентов из-за несовершенства, по его мнению, существующей системы розыгрыша первенства мира.
  9. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.06.2017
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    При нынешнем соотношении сил в элите, когда нет большого отрыва одного или нескольких игроков от всех остальных, любой матч двоих шахматистов играться по принципу - главное надёжность. Каруана и Карлсен сейчас первые среди равных. Только матч турнир претендентов с чемпионом может добавить результативности.
    —- добавлено: 25 ноя 2018 —-
    Ещё одна сильная заготовка Фаби в челябинском варианте - и фантастика обретет реальность.
  10. kambodja Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.11.2011
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    А кто выигрывал? Значит в этом десятилетии он чемпион по классике.
    —- добавлено: 25 ноя 2018 —-
    Зачем? Что плохого в ничьих?
  11. kambodja Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.11.2011
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Вы так пишете, как будто они не ищут сильнейших решений...

    В том и дело, что Карлсен и Каруана играют НАСТОЛЬКО СИЛЬНО, что, видимо, достигли пределов возможности современного человека. Поэтому обвинять Карлсена в ничьих - просто глупо. Играть сильнее, чем он - просто невозможно. Смешно читать каждый день после тура, как люди, сидящие с компами, рассуждают, что кто-то из парней сделал "слабый ход".

    Хотя оценка компа упала с +0.3 до +0.1 - а вы бы сами и с +2 до -2 не поняли бы изменения за доской. Между прочим, оценку компа выдаёт оценочная функция. А вот если в эту оценочную функцию включить компу то, что при проигрыше теряется миллион долларов и звание чемпиона Мира? Комп со старта начнёт все позиции, ведущие к железной ничьей в три хода оценивать как +10000000.
    Ечетырник, Монсоро и Flavius нравится это.
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.276
    Симпатии:
    14.686
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Помилуйте, какие тут могут быть "пределы"? Ошибок хватает. Нынешний Карлсен явно слабее самого себя четырехлетней давности.
    В своё время также о пределых возможноти человека говорили про Капабланку. А потом пришёл Алехин и развеял все мифы.
    Launder нравится это.
  13. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.366
    Симпатии:
    702
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Ну, Каруане далековато до Алехина.
  14. Launder Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.11.2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну, думаю, своих возможностей мы не знаем... А что касается конкретного матча, то, чего далеко ходить, возьмите первую партию, ну ведь было же куда усилиться... Я прекрасно понимаю, что все мы люди, и, особенно в большом напряжении, можем реально чего-то не увидеть, вот и Карлсен смотрел на позицию в определённом ракурсе и вовремя не раскусил другие возможности... Но всё же, дело, думаю, не в этом - на данный момент, насколько я понимаю, им важней НЕ ПРОИГРАТЬ. а если разбавлять тай-брейком с низким весом партий, таким, что один выигрыш в классику, мог нивелировать преимущество, как раз появиться мотивация искать пути к победе.
  15. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    В качестве ответа недовольным текущими событиями, пожалуй, подойдёт классическое:
    Zayats, Gridnev, вв и 3 другим нравится это.
  16. MikeV Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    13.04.2018
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы еще предложите матчи реванши, победу чемпиона при ничейном счета и огромную поддержку государства. Неизвестно был бы Ботвинник чемпионом убери все эти условия.
    Camon14 нравится это.
  17. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    а какая разница когда?


    Я ничего такого предлагать не буду. Классика давно умерла а я не некрофил.
    Я наоборот за полное уничтожение её уродливых остатков, в том числе и титулов чемпиона мира...
  18. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    978
    Репутация:
    46
    Оффлайн
    Ну вроде бы есть разница , отказаться от своего титула , или предложить это сделать кому то другому .
    wentille нравится это.
  19. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Карлсен не из таких людей.
    Он последователен в своих взглядах - он давно уже сторонник демократии а все эти матчи-шманчи ему не нравятся уже лет 15...
  20. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.991
    Симпатии:
    23.475
    Репутация:
    762
    Оффлайн
    Блиц не может заменить классику. Будущее за шахматами Фишера. Движки все сильнее и сильне. Остаётся лишь ждать, когда классические шахматы уйдут в сторону.
    Шахматы-960 - панацея от компьютерного засилия и ничейной смерти. Все остальное - полумеры. Вместо 12 ничьих будем смотреть 16 или 20? Либо ругать бесконечные зевки из-за перехода к сокращенному контролю. Ничего - привыкнут....наши дети.
    Michael-13, Edwards и Camon14 нравится это.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    10.025
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    Человек не робот чтобы не ошибаться в каждой партии, все равно ошибки будут в силу физиологии, но объективно говоря Карлсен и Каруана подошли к пределу человеческих возможностей. 2850 это малый предел, а 2900 это великий предел, который вряд ли кто-то перешагнет, если не будет очередного витка инфляци рейтингов.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    10.025
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    классика будет еще очень долго, если давать каждому по часу времени и 10-30 сек на ход. потом жеребьевку дебютов сделают. шахматы Фишера разовьются когда появятся крупные спонсоры энтузиасты, это время настанет обязательно. сейчас же куча посредственностей имеют 2700 Эло примерно просто из-за хорошей дебютной подготовки. посвящать годы на изучение дебютной теории мало кому интересно, человек скорее пойдет играть в нарды, бридж или доту 2. если ты тут не добьешься успехов , то будет не так обидно.
  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.272
    Симпатии:
    16.298
    Репутация:
    547
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Не сделают, не разовьются, не появятся, не настанет.
    Goranflo, alvik48 и дикий муцио нравится это.
  24. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    291
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Про пределы человеческих возможностей есть классный рассказ Ант Скаландис. "Последний спринтер"
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    10.025
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    так уже делают, карлсен сыграл матч с накамурой, был турнир с участием каспарова. обычные любители скорее побегут в турнир с призами в шахматы фишера, чем пойдут соревноваться с мастерами в знании дебютов в классических шахматах, это элементарная логика:p смиритесь. не будет Дворкович и Ко этим заниматься, ну что ж, появится значит отдельная федерация.
    stetson и Edwards нравится это.
  26. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.317
    Репутация:
    470
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Не нужны никакие шахматы Фишера. Я уже предлагал улучшение, напомню: надо просто один-единственный раз в партии разрешить какой-нибудь пешке сделать ход назад. И все, сложность игры возрастает в разы, зато привычный рисунок игры остается.
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    10.025
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    куча пешечников станут проиграны сразу.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.680
    Симпатии:
    10.025
    Репутация:
    648
    Оффлайн
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.317
    Репутация:
    470
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Уважаемый Камон! Ни разу не сомневаясь в вашем экспертном мнении по дебютам, все же хочу отметить, что этого недостаточно, чтобы делать скоропалительные выводы.
  30. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.066
    Симпатии:
    1.101
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    можно жеребить начальные позиции, можно сразу жеребить позиции после дебютов, а можно жеребить любые позиции из любых партий по аналогии с жеребьевкой задач из Личесса. Но отличие от Личесса в том, что позиции могут быть и без тактики и без перевеса - т.е. обычные игровые позиции.
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.317
    Репутация:
    470
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    А можно начинать партии без одной фигуры. Скажем, белые без слона f1, а черные без коня b8. И варьировать отсутствие фигур из партии к партии.
  32. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.712
    Симпатии:
    2.122
    Репутация:
    112
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.276
    Симпатии:
    14.686
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Уважаемые спорщики! А не мешаем ли мы вам?
    Предлагаю вам проследовать дружными рядами в иные темы нашего форума - где можно спокойно обсудить все околошахматные и не шахматные нововведения.
    А мы здесь смотрим и обсуждаем чемпионат мира по обычным, нормальным шахматам.

    Офф-топ давайте прекратим.
  34. Spike Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2015
    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    160
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Логику понял :) Есть чемпионат мира по бегу, а есть по марафону, спринту, стайерским дистанциям и проч. Чемпион по марафону, победивший в спринте, считается чемпионом по марафону
  35. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    1.146
    Симпатии:
    916
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    12
    12.png
    Flavius нравится это.

Поделиться этой страницей