Химия вместо обычной травы. Откровения заочницы

Тема в разделе "Директория Икс", создана пользователем Комсюк, 9 авг 2018.

  1. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.203
    Симпатии:
    23.419
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
    важнее в этой ситуации не спорить кому из вас фиолетовей, тогда и не придётся оставлять красный след
    Vladruss нравится это.
  2. EriKK Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.07.2018
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Чота я пропустил связь между углом и стихами. Но называть себя гениальным поэтом - конечно это гордыня.
    Ну-ка запостите что-то гениального из недавнего своего:)

    зы я думаю просто у поэтов другие связи в мозгах. Пишут стихи не потому что хотят, а потому что не могут не писать - при чем тут гордыня?
    Вот была такая девочка Ника Турбина..лет с 5ти до 12 писала очень неплохие иногда стихи. Говорила что они сами пишутся да и все.
    Пример:

    Не надо спрашивать меня,
    Зачем живут стихи больные.
    Я понимаю - лучше было б
    Иметь запас здоровых слов...
    У снов нельзя спросить -
    Зачем приходят?
    Зачем ночные палачи
    Из ножен вынули мечи,
    И на меня идут гурьбою...
    Зачем столпились у дверей
    Недетской памяти моей
    Слепые, загнанные люди...
    Огонь сжигал десятки судеб -
    Но разве появился тот,
    Кто на себя всё зло возьмёт?
    Любитель_ и Химичка нравится это.
  3. mikola7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.01.2016
    Сообщения:
    1.471
    Симпатии:
    2.572
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    Дар напрасный, дар случайный,
    Жизнь, зачем ты мне дана?
    Иль зачем судьбою тайной
    Ты на казнь осуждена?

    Кто меня враждебной властью
    Из ничтожества воззвал,
    Душу мне наполнил страстью,
    Ум сомненьем взволновал?..

    Цели нет передо мною:
    Сердце пусто, празден ум,
    И томит меня тоскою
    Однозвучный жизни шум.
    Любитель_ нравится это.
  4. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.203
    Симпатии:
    23.419
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
    у нашей поэтессы тоже есть псевдоним Аника...
    Реинкарнация, не иначе
  5. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.203
    Симпатии:
    23.419
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
  6. EriKK Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.07.2018
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ну такое:) Намана..но не гениально как по мне
    Я канечна не ценитель...но и по вашим стихам видно что настроение типа тоска, сомненья и печаль для поэта нормально. А вот гордыни как раз и не видно...
    Держи гениальное как по мне:

    …И я уйду. А птица будет петь,
    Как пела,
    И будет сад, и дерево в саду,
    И мой колодец белый.
    На склоне дня, прозрачен и спокоен,
    Замрет закат, и вспомнят про меня
    Колокола окрестных колоколен.

    С годами будет улица иной;
    Кого любил я, тех уже не станет,
    И в сад мой за белою стеной,
    Тоскуя, только тень моя заглянет.

    И я уйду; один - без никого,
    Без вечеров, без утренней капели
    И белого колодца моего…
    А птицы будут петь и петь, как пели.

    Хуан Рамон Хименес, перевод Сидерский
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Хочу ответить, но нет на то причины.
    Поэты все? Вас просто не лечили!

    Рифма тупая, но зато правда.
  8. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.203
    Симпатии:
    23.419
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
  9. Химичка Лесьянша

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2018
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    580
    Репутация:
    93
    Оффлайн
    Навеяно романом-сказкой Н.Носова "Незнайка на Луне", главами 3-4 о состоянии невесомости

    Лунный камень светился, являл необычные свойства,
    Переливами граней надолго приковывал взгляд.
    Никому не внушив интереса, а мне - беспокойства,
    Был заброшен в земных минералов обширный расклад.
    Но однажды - внезапно - земное убрал притяженье,
    Дав понять, что загадка его не настолько проста...
    Как вернуться обратно в привычное мне положенье?
    Как вернуть этот хáос предметов вокруг на места?

    Невесомость космична*, таинственна, даже зловеща,
    Как любое ЧП, что опасность живому несёт,
    Заставляет иначе взглянуть на людей и на вещи
    (Не в значеньи прямом, с потолка и подобных высот)...
    В атмосфере уже ощутимо висит напряженье,
    Отовсюду несутся ругательства, крики и вой...
    Как вернуться обратно в привычное мне положенье?
    Как избавиться от зависания вниз головой?

    Среди наших жильцов есть тупицы, неряхи, чистюли,
    Кто-то изобретатель, а кто-то лентяй-дебошир,
    Кто-то манку в столовой нашёл и сожрал всю кастрюлю,
    Кто-то чай кипятил, невзирая, что лезет пузырь...
    Кто-то к полу ботинки прибил, облегчая движенье,
    Кто, за стены цепляясь, по дому скользит, как слизняк...
    Как вернуться обратно в привычное мне положенье?
    Как среди минералов магнитный найти железняк?

    *космичность - принадлежность к космосу, означает нечто характерное для него, ассоциирующееся с ним

    Добавлю: @mikola7 , стихотворение действительно красивое, но на мой взгляд в нём есть недочёт - глагольная рифма "воззвал-взволновал"
    Любитель_, EriKK, Нестор и 2 другим нравится это.
  10. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.203
    Симпатии:
    23.419
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
    явно навеяно вчерашним разговором про полуботинки и Полуботка
    дикий муцио нравится это.
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Кеды-полукеды.
  12. mikola7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.01.2016
    Сообщения:
    1.471
    Симпатии:
    2.572
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    Дорогие мои Эрик и Лесенка, это же стих Пушкина... я думал Эрик мне напишет, чего ты мол стихи Пушкина за свои выдаешь? А я бы ответил, что постоянно путаю свои стихи со стихами Александра Сергеевича:) это шутка такая была;)
    Semion13, Любитель_ и EriKK нравится это.
  13. EriKK Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.07.2018
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я Пушкина гениальным не считаю
    Спасибо за шутку.Задумано было неплохо...звыняй шо не опровдав надежд:)
    Я ж не ценитель..так ...иногда попадаются стихи хорошие. Специально не ищу.

    Мой рецепт генильности простой - если в 4х строках ничо не зацепило значит и дальше нет смысла читать.
    Ваще идеально было б шоб все стихи были бы четверостишиями

    Порошки поэтому мое:)
  14. Химичка Лесьянша

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2018
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    580
    Репутация:
    93
    Оффлайн
    Так. Продолжаем разговор ©

    Мы инертны, подобно аргону.
    Наша жизнь утекает, как дым.
    Здравый смысл отовсюду нас гонит,
    Шантажируя чем-то святым...
    Что же с пальцев срываются строчки?
    Не хватило ли прежней муры?
    Вновь какие-то смежные точки
    Ищут наши чужие миры.

    Наших душ бессистемны порывы,
    Хаотичны, как молнии штрих.
    Мы с упорством, всё чаще фальшивым,
    Плавим чувства какие-то в стих...
    Отдаляемся мы понемногу,
    Исчезая в обрывочных снах...
    Даже их отравили тревоги.
    Нет спокойствия в наших мирах.

    Все стремления наши мятежны,
    Нас зовут на дорогу не ту...
    Смена дней убивает надежду.
    Полужизнь убивает мечту.
    Я не верю, что мы ещё живы,
    Продирая глаза по утрам...
    Наших душ бесполезны порывы.
    Нет спасения нашим мирам.
    Semion13, Любитель_, Комсюк и ещё 1-му нравится это.
  15. EriKK Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.07.2018
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Вот нашел неплохой как по мне кусочек стиха времен "эффективного менеджера".
    Автор Багрицкий (1929)
    http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=10472

    Их нежные кости сосала грязь.
    Над ними захлопывались рвы.
    И подпись на приговоре вилась
    Струёй из простреленной головы.
    О мать революция! Не легка
    Трёхгранная откровенность штыка...
    Химичка нравится это.
  16. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Омерзительная манипуляция. Причем тут эффективный менеджер? Багрицкий - это чистой воды придворный поэт.

    А. Адалис (1935 г.): «Мы принадлежим к поколению, которому не пришлось разочаровываться. Мы действительно стали "управителями", "победителями", "владетелями" одной шестой части земли… Эдуард Багрицкий принадлежал к поколению и классу победителей. Все, что было завоевано ими, принадлежало и ему».

    Бабель
    «Я ловлю себя на мысли, что рай будущего, коммунистический рай, будет состоять из одесситов, похожих на Багрицкого».
    А стих этот именно о революционном разрушении, до основания, без сожаления. Маяковский этого пережить не смог, а багрицкие и сейчас рулят
    Semion13, Химичка и дикий муцио нравится это.
  17. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Мы инертны, подобно Камону,
    Наша жизнь утекает как дым.
    Так налей же мне, брат, самогону,
    Никогда я не буду седым.

    Здравый смысл уже с нами не дружит:
    Плавим чувства какие-то в стих.
    Нас судьба в белом танце закружит,
    И оставит у сцены одних...
    Semion13, Любитель_ и Комсюк нравится это.
  18. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.203
    Симпатии:
    23.419
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
    Мы инертны, подобно Камону,
    Флегматичны как он, это да.
    Так налей же мне, брат, самогону,
    Я седой ведь уже навсегда.
    Semion13, Любитель_ и дикий муцио нравится это.
  19. EriKK Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.07.2018
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Подленький коммент. Как обычно у придворных комментаторов перевод от сути к личности.

    1929 год - год правления таракана. Как это при чем? Какая тут манипуляция?
    Да, это про революцию.
    Но если вы имеете ввиду что это не про 30е, то 30е как раз выросли с революции и в стихе передана атмосфера добротно.
    Подойдет и туда.

    зы Кто такой Багрицкий мне все равно - стих его попался абсолютно случайно и кусочек мне очень зашел.
    зы глянул в вики:
    М. Кузмин писал об этом стихотворении как о чём-то «смутном и подспудном», что свидетельствует о завуалированном смысле этого стихотворения как протеста против складывающегося к тому времени сталинского карательного режима[10]. О своем поколении он совсем не «по-комсомольски» писал: «Мы ржавые листья на ржавых дубах».

    не знаю где вы наколупали свих цитат - в этом стихе скорее описано то что в вики.
  20. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Багрицкий именно и обеспечивал революц террор на идеологич. фронте. Жадно и яростно. На личности я не переходил. Кусочек зашел, время сталинское, вот вам и великий страдалец Багрицкий. Это и есть омерзительная манипуляция. У багрицких руки по шею в крови. Реквием Ахматовой не зашел? Платонова Котлован тоже? Ах, там больше 4-х строк.

    Февраль я давеча читал. Вот что сделали со страной бесы, идеологию и почву которым, удобряли Багрицкий и Ко. Он этого и не скрывает.
  21. EriKK Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.07.2018
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Да я не спорю насчет Багрицкого.
    Я просто не понял при чем личность (не моя!) поэта к его творчеству. Мухи отдельно. Я даже не знал что за человек написал - вы вот просветили:)

    Поясняю:
    1. Я просто запостил понравившийся отрывок стиха. Может еще кому понравится.
    2. Вы обвинили меня в "манипуляции"(какой? чем я манипулирую и зачем?) путем перехода на личность поэта.
    3. Кроме того вы считаете что в 1929 году "менеджер" был не при делах - это вранье. Это было его время. И стих был, как считали некоторые, предвестником людоедства усача.
    4. Я не писал, что Багрицкий страдалец. Понятия не имею кто он
    5. Омерзительная манипуляция как по мне - это приписывать другим людям свои мысли/выводы и вообще то, что не было ими сказано. По моему вы просто что-то себе додумали и решительно с этим поборолись:). Молодец!
    6 Постить Ахматовых и Платоновых вам никто не запрещает. Что за "мерение поэтными письками"?

    Удивительно, но я в основном с вами согласен, если Багрицкий таким был. Но я писал только про кусок (даже не про весь! весь мне не очень зашел) стиха. Зачем вообще было переходить на личность поэта?

    зы некоторые картины Гитлера довольно неплохи. И форма вермахта и СС Хьюго Босса тоже очень красива и практична...намного краше и практичнее совкового гавна тех времен. И надо же - я не за Гитлера и не нацист.
  22. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Упоминание сталина в контексте этого вырванного куска - манипуляция.
  23. Химичка Лесьянша

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2018
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    580
    Репутация:
    93
    Оффлайн
    Я понимаю, что тут почти всех от меня выносит, прошу прощения, меня саму активно несёт по кочкам...

    Той нигде не прижиться, чьи мысли - полова,
    Даже если за это она не в ответе...
    Ты считаешь минуты от слова до слова,
    Забываясь бессмысленным сном на рассвете,
    Превентивно живёшь в состоянии шока,
    За случайный косяк ожидаешь инвиза...
    Потому что никто не услышит твой шёпот.
    Потому что никто не заметит твой вызов.

    Той счастливой не быть, кто изгой в коллективе,
    Даже если за это она не в ответе...
    Ей не срезать клейма "элемент деструктивный",
    Не отмыться от мата и лживых наветов...
    Хоть в одном коллективе ты с этим боролась?
    Или только реветь-психовать мастерица?
    Ты б заткнулась - никто не услышит твой голос.
    Хоть изнойся, никто не заметит твой принцип.

    Это место за тем остаётся навечно,
    Кто смирился с судьбой и привык к этой роли...
    Кто-то бросит, как кость, пару-тройку словечек,
    Кто-то "добрый" советом известным подтроллит...
    Не бывает вуглускра у чокнутой мыши,
    Даже если за это она не в ответе...
    Даже зова на помощь никто не услышит.
    Даже смерти внезапной никто не заметит.
  24. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Химичка, если жизнь - ***, мир - бардак, то предлагают два пути:

    1. К черту этот мир, пропади он пропадом (тот же Багрицкий, Солженицын, Галич)
    2. Разрушить себя (Есенин, Высоцкий, Башлачев)

    Но я уверен, что есть и 3-й путь

    Леся, забыл мыслю:
    1. Широк человек. Я бы сузил
    2. Человек - образ и подобие Бога
    Вывод: легких путей нет.
    Химичка нравится это.
  25. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Как я не заметил то слона?! Старею. Сумничать я захотел, а тут уровень белый вдудь, почти эверест.
  26. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.203
    Симпатии:
    23.419
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
    закон Годвина в действии!
    Любитель_, EriKK, вы бы не ломали копья здесь, политическая мишура всё равно будет удалена по просьбе хозяйки
  27. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Комсюк, ок. Леся, больше не буду.
    А кто это, Годвин?
    Комсюк нравится это.
  28. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.203
    Симпатии:
    23.419
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
    [​IMG]
    Любитель_ и nh2008 нравится это.
  29. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.203
    Симпатии:
    23.419
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
    nh2008 и дикий муцио нравится это.
  30. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    ИМХО, надо добавить для понятности слово "появления" ("возникновения") после слова "вероятность":
    Иначе невольно сбиваешься на слове "упоминающего", полагая, что речь идёт не о тексте, а об участнике дискуссии.
  31. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.203
    Симпатии:
    23.419
    Репутация:
    1.261
    Оффлайн
    статья из Вики, можешь поправить
  32. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Зачем изобретать велосипед? Всё уже подправлено до нас. ;)
    "По мере разрастания дискуссии в Usenet [или сети интернет] вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице."
    Комсюк нравится это.
  33. EriKK Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.07.2018
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А как по мне "омерзительная манипуляция" - это навешивание ярлыков от балды и приписывание оппоненту того, что он не говорил и не имел ввиду.
    Я б даже сказал что это поведение свойственно в основном конченным троллям...

    Но это конечно не про вас. Вы не такой:) Вы наверное просто любите дегенерата сталина и защищаете это *** из самых лучших побуждений не смотря ни на что.
    —- добавлено: 10 сен 2018, опубликовано: 10 сен 2018 —-
    Мимо кассы. Сравнения не было:)
    Но я заметил что почти всегда, в любом нормальном стихе (или его авторе) какие-то улыбаны умудряются находить политический контекст. И конечно же тут же начинают омерзительно приписывать всем, что именно этот контекст оказывается все и имели ввиду и он самый важный. Ну а потом с этим яростно бороться .... прет их от этого шоли:)
  34. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Есть целая тема для обсуждения Сталина. Зачем о нём здесь даже упоминать? Он ведь даже не "траву" (которая в названии темы) курил. :)

    Сколько людей - столько и мнений. Вы уверены, что лишь Ваша точка зрения правильна?
    Химичка нравится это.
  35. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Микола, это был диалог.

    Митрополит Филарет ответил на эти стихи:

    Не напрасно, не случайно
    Жизнь от Бога мне дана,
    Не без воли Бога тайной
    И на казнь осуждена.

    Сам я своенравной властью
    Зло из темных бездн воззвал,
    Сам наполнил душу страстью,
    Ум сомненьем взволновал.

    Вспомнись мне, забвенный мною!
    Просияй сквозь сумрак дум —
    И созиждется Тобою
    Сердце чисто, светел ум!

    В ответ митрополиту Филарету Пушкин написал «Стансы»:

    [​IMG]
    В часы забав иль праздной скуки,
    Бывало, лире я моей
    Вверял изнеженные звуки
    Безумства, лени и страстей.

    Но и тогда струны лукавой
    Невольно звон я прерывал,
    Когда твой голос величавый
    Меня внезапно поражал.

    Я лил потоки слез нежданных,
    И ранам совести моей
    Твоих речей благоуханных
    Отраден чистый был елей.

    И ныне с высоты духовной
    Мне руку простираешь ты,
    И силой кроткой и любовной
    Смиряешь буйные мечты.

    Твоим огнем душа палима
    Отвергла мрак земных сует,
    И внемлет арфе Серафима
    В священном ужасе поэт.

    Первоначальный текст последней строфы, измененный по требованию цензора, был таков:

    Твоим огнем душа согрета
    Отвергла мрак земных сует,
    И внемлет арфе Филарета
    В священном ужасе поэт.
    дикий муцио и Химичка нравится это.

Поделиться этой страницей