Leela Chess Zero (lc0): как установить и настроить

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем WinPooh, 25 сен 2018.

  1. svoitsl Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.01.2018
    Сообщения:
    309
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Вещь тут весьма вероятностная, при разнице цены в 100 раз вполне возможно, что и рекомендации будут иногда отличаться
  2. SKY Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2018
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Из этих графиков нахождения нового хода в зависимости от глубины можно сделать какие-то выводы:
    Кривая нахождения нового хода в зависимости от глубины.png
  3. Обыватель Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.12.2016
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Познакомился с проектом Next Chess Move. Там и Лила, и Сток... И годовой абонемент предлагают за очень вменяемые деньги, чтобы вычислениями RTX 2080 GPU пользоваться... А что-то похожее, кто-нибудь знает? Не люблю из одного выбирать. И кроме того, даже на пять минут не дают RTX 2080 GPU попользоваться, чтобы проверить. Ибо их free-версия, похоже, слабее моей десктопной Лилы работает, а уж у меня конфиг ниже некуда.
  4. Petrik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2021
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    135
    Репутация:
    -4
    Оффлайн
    Какие установки необходимы для стравливания Стока с Лилой?
  5. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    10.523
    Симпатии:
    17.264
    Репутация:
    1.099
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Как Вы хотите их стравливать? Лила работает с видеокартой, сток с основным процессором.
    Последние версии стока есть с нейросетью - но это не лила,а именно сток, просто с нейросетью.
  6. Petrik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2021
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    135
    Репутация:
    -4
    Оффлайн
    А что видеокарта работает отдельно от процессора? :)
    Вопрос остаётся открытым, какие установки для оболочки для матча 2 движков?
  7. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    10.523
    Симпатии:
    17.264
    Репутация:
    1.099
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    а... матч движков? Это не моя тема. Не могу ничего подсказать, кроме как задать вопрос на форчесс, где сидят реально играющие заочники и гики, специалисты по оболочкам и движкам - я там все ответы получаю.
  8. SDChess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.04.2006
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    У меня несколько вопросов к знатокам.
    По непонятным причинам у меня Leela под Windows не работает связь с syzygy (таблицами). Не вполне понимаю как прописывается путь как Windows C:\syzygy или С:/syzygy ? (пробовал два варианта — результат отрицательный в обоих случаях).
    Как найти образец файла lc0.config, так как нигде не могу найти в сети!
    (Использовал сборку для GPU, однако у меня встроенная графическая карта Radeon Vega 8)
    Движок на этом железе уступает только Stockfish 14.1, но в глубоком эндшпиле играет без таблиц так, что страшно смотреть!)
    Кстати аналогичная ситуация с версией движка для CPU, она тоже не видит таблиц!

    2. Собрал и установил движок для Ubuntu 20/04 (раньше не получалось), все нормально работает, но эта версия послабее так как использует только процессорные возможности из-за того, что нет драйверов для моей встроенной видеокарты под linux!
    Однако и здесь движок работает без таблиц несмотря на то, что здесь вариантов указания пути к ним (таблицам) не существует : /home/name/…!
    Файла lc0.config не смог найти и описаниях движка и в исходниках!
    Следует добавить, что для использования Leela я использовал оболочку Cutechess (для Windows и Linux).
    hornet нравится это.
  9. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    3.055
    Симпатии:
    1.990
    Репутация:
    60
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    У меня глупый вопрос - а какой параметр у лилы обрубает глубину поиска? Смотрел я как дурак на список параметров движка(там простыня) а вот как ей сказать, не используй глубину больше чем n я так и не понял.
  10. SDChess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.04.2006
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Такого параметра в опциях нет.
  11. Haze Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.05.2022
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Помогите пожалуйста разобраться с кое-какими моментами, связанными с Leela Chess Zero.
    Правильно я понимаю, что основная причина силы движка (помимо улучшаемой архитектуры нейросетки и т.д.) - это миллионы сыгранных (на компах волонтеров) партий движка между собой?

    Если это так, то как долго может усиливаться программа? Пока loss не подойдет к нулю (то есть фактически бесконечно)? Как нейросетка избегает проблемы переобучения?
  12. Rom Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    643
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Примерно так.

    Теоретически, да. На практике, после нескольких десятков миллионов партий усиление фактически прекращается.

    По заветам АльфаЗеро - вводится повышенная вариативность в начале каждой партии. Может ещё и в других стадиях партии - не помню уже.
  13. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.478
    Симпатии:
    1.170
    Репутация:
    28
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Основная сила движка в том, что есть нейросеть, которая для любой позиции возвращает хороший набор ходов-кандидатов, поэтому в дерево перебора попадают более качественные ходы. Другой вопрос, как обучить такую нейросеть? loss это конечно хорошо, но вот на каком наборе данных проводить обучение? Фактически нам нужен набор позиций, для которых нам были бы уже известны хорошие ходы. Например, такой бы мог быть для семифигурных окончаний, но тогда вопрос, а зачем нам нейросеть если мы и так знаем оценки?

    Поэтому нам приходится использовать разного рода эвристики для получения такого набора. Например, мы может выбрать уже сыгранные партии с готовыми результатами, выбрать все ходы, которые в итоге привели к победе, и проводить обучение на них. Конечно, не обязательно, что ход, который привёл к победе, будет лучшим. Это немного не то, что мы бы хотели, но вроде как недалеко от этого. Далее обучение нейросети на этих данных, и т. п. Опять же, это результат применения эвристики, а не строгий математический результат. Поэтому он работает, но до определённого предела. И вот на сегодня лучший набор эвристик позволяет обучить так как есть. Может кто-то придумает лучший алгоритм обучения, и тогда мы получим более сильную программу.
  14. Haze Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.05.2022
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Мы говорим о Leela, а там reinforcement learning, а вы предлагаете supervised learning. Это же в корне меняет всё
  15. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.478
    Симпатии:
    1.170
    Репутация:
    28
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Я не предлагаю, я как раз говорю, что supervised learning невозможен. А reinforcement learning он в общем-то никаких гарантий не даёт, я уже объяснил почему. Поэтому даже если будет loss нулевым, это ни о чём нам не скажет, и на силу игры влияет опосредовано.
  16. Haze Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.05.2022
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А вы в курсе, за счет чего сейчас усиливается Leela? Интересно очень.

    И еще такой момент. Допустим, наиграли мы 200 млн партий, потом кому-то из разработчиков приходит в голову светлая идея, как можно усовершенствовать нейросеть, он меняет ее архитектуру, и что теперь? Старые веса и коэффициенты летят в корзину, нужно начинать всё с нуля?
  17. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    3.055
    Симпатии:
    1.990
    Репутация:
    60
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    За счет усложнения сети. Они постепенно ищут лучшую сеть в более сложных классах сетей. Более сложная сеть сможет лучше оценивать позицию.
  18. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.478
    Симпатии:
    1.170
    Репутация:
    28
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... я сейчас особо не слежу за Leela, и далеко не факт, что она сейчас усиливается как-то не за счёт улучшения железа видях, ...

    Но в целом усиливать можно (1) улучшением архитектуры нейросети; (2) поковырять методы оптимизации; (3) улучшением процесса наигрывания партий, читай набора позиций. В целом для нейросети качественный набор данных — качественная нейросеть. В качестве примера, если в начальной позиции переставить слонов и коней местами, то относительно SF Leela начинает играть на 200-300 пунктов хуже просто потому, что позиции такого класса не присутствовали в обучении. Сюда же техники раздомизации игры для получения позиций для обучения, выбор позиций, которые пойдут на вход нейросети и т. п.
  19. Haze Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.05.2022
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Rom
    Mustitz
    Scaramuccia

    А какой loss при глубоком обучении игры (методом reinforcement learning) считается удовлетворительным? У меня застыл на отметке 0,97 и почти не двигается
  20. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.478
    Симпатии:
    1.170
    Репутация:
    28
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Там важна динамика, а так почти всегда он останавливается на каком-то значении, которая очень зависит от архитектуры, и т. п. Не говоря о том, что часть оптимизационных методов даёт штрафы до loss. Поэтому я бы на это не сильно смотрел. Какой-нить accuracy куда более понятен :)
  21. kwentin Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.10.2023
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем вечер добрый! Отпишитесь пожалуйста кто до сих пор юзает LcO и шарит как настроить ?
  22. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    17.875
    Симпатии:
    21.661
    Репутация:
    1.176
    Оффлайн
    бесполезно... Сток круче!
  23. kwentin Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.10.2023
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Комсюк, не могли бы написать в личку .
  24. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    17.875
    Симпатии:
    21.661
    Репутация:
    1.176
    Оффлайн
    kwentin, пишу в тему — не засирай мозги, не трать время на Лилу, Сток сильней во всём!
  25. kwentin Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.10.2023
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как тогда настроить чтобы он использовал возможности gpu тоже ?
    И когда в оболочке запускаешь матч программ LcO побеждает Stock.
  26. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    17.875
    Симпатии:
    21.661
    Репутация:
    1.176
    Оффлайн
    возможно, что ваша видюха не тянет Лилу...
    я и пишу, что не повод горевать!
  27. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    529
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Специалисты по Leela подскажите пожалуйста, жив ли проект, есть смысл возиться с ней на nvidia rtx 3060 ti и intel core i9-9900 3.1 + 48Gb ram ddr4 2666? Или 16я вобла на этом cpu будет сильней?
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    17.875
    Симпатии:
    21.661
    Репутация:
    1.176
    Оффлайн
    с Лилой есть смысл возиться только на GPU, но Сток будет сильнее на коротких расчётах... отвечаю!
  29. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    3.055
    Симпатии:
    1.990
    Репутация:
    60
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    А что нужно то? Leela очень хороша в примерно равных позициях, например, если сток везде нули показывает. Глубокие идеи в дебюте копать, но оно вам нужно?
  30. kwentin Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.10.2023
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как тогда понять что используются возможности gpu при игре ? Карта загружена на 1-2%
  31. kwentin Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.10.2023
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Обыватель,
    Подскажи, у тебя получилось настроить?)
  32. svoitsl Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.01.2018
    Сообщения:
    309
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Я юзал с самого начала и до сих пор юзаю, и вроде пока не собираюсь заканчивать...
    Что бы просто играла ничего настраивать не надо, все работает уже само сабой.
    Достаточно скачать нужную версию Лилы (cuda) и поставить дрова на видюху.
    А вот что бы играла хорошо, возможно придется что нибудь изменить
    Например выставить настройки как на разного рода турнирах (например ссс)
    Но как минимум хорошо бы скачать сеть побольше с их сайта, ну собственно и все
    На вашем проце я думаю эти движки будут примерно равны, хотя Стокфиш может быть и немного получше
  33. kwentin Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.10.2023
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если можно не могли бы написать обо всём это в личку.
  34. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    529
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Хотелось бы повозить альтернативным движком разные позиции в миттельшпиле на выходе из дебюта.
  35. kwentin Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.10.2023
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И ещё как понять что LcO использует gpu. Карта загружена только на 1-2%.

Поделиться этой страницей