Матч Топалов - Крамник. Вторая партия - 24 сентября

Ура! Топалов сдался, счёт стал 2-0 в пользу настоящего чемпиона!

Сумасшедшая партия. Топалову спасибо. За все. Особенно за Qg6 и Bg5

Особенно за Bg5 - опять полез выигрывать ничейную позицию.

Блиц-партии нокаута по качеству лучше. Но важен только результат.

Шансы Топалова на матч пошли к нулю. Раскололась шашка при ударе о стену. Видимо, приплыл красавчег.

Так когда-то Фишер начинал. Я думаю вся борьба еще впереди. Ставлю на 2-2 после 4 партий.

2 ischukin

Когда вооружаешься компом и начинаешь смотреть любую острую партию, где была реальная борьба, а не избиение, то партия сразу превращается в кучу ошибок. В этой партии их было не так уж много, разве что оба зевнули 32.Rxg4+ Bg7 33.Qc7. Хотя даже этот зевок не кажется мне такой уж необъяснимой ошибкой. ИМХО партия довольно хорошая. Вот заменили бы ходу не 33-м Крамника на кого-нибудь другого - посмотрели бы, как он сдулся бы.

Игорь, дорогой, не опускайся до уровня некоторых всезнаек... Понятно же и так, что наши с тобой партии по уровню много выше

Видимо, колдун наш человек!

Такой привлекательности нам не нужно! Точно как зомби. Все перехожу в лагерь Крамника.

Счёт - великолепный. Но характер борьбы в первых двух партиях был такой, что ничего ещё нельзя исключить. Я бы не назвал положение Топалова безнадёжным. После столь напряжённых затяжных партий Крамник может утомиться. А Топалов, как известно, - зомби и устать не может...

Сейчас Топалову ничьи противопоказаны, придётся зажигать в том же духе. Надеюсь, скучать не придётся

Вспоминается незабвенный Тигран Петросян : "Чигоринский стиль наших противников - залог наших побед!". Так держать, Веселин!

Мобуту и е271, дело не в количестве ошибок как таковом. Просто я окончательно убедился, насколько несерьезны претензии к "коротким" контролям ФИДЕ и о том, как они якобы наносят урон классике. Это чушь полнейшая. Вместо этого имеем классический матч двух топ-игроков и что видим - ЭТО лучше??? Люди сдыхают за доской, голова не варит вообще. Пусть только попробует кто-то сказать, что в классическом матче побеждает тот, кто сильнее играет. Очевидно же, что на первую роль выходят физика, настрой, психология - все то, за счет чего приходится выигрывать нокауты. Но нокауты были якобы плохи, а матч - это круто. Где эти россказни гроссмейстеров о том, что каждая ошибка на таком уровне фатальна? Брехня. Партию можно сто раз спасать. У этого матча, собственно, три достоинства. Главное - решается наболевшая проблема с чемпионом. Второй важный фактор - очень насыщенная борьба! И относительная краткость матча (а теперь уже и турнирная ситуация) не позволяют делать тактические ничьи. Третье - ничья не гарантирует титул чемпиону. В принципе, плюсы явно перевешивают минусы. Есть матч, он всем интересен - это главное. Плохо, что нет ощущения, будто играют два шахматных чемпиона. Довод "все мы люди" я не принимаю. "Все люди" на 2800 не играют. Элита на то и элита, чтобы с нее спрашивать по высшему разряду. По их партиям надо учить детей. А дети сами могут исполнять такие зевки.

Бу-га-га! 2-0. Что там болельщики Топалова в чате пишут? Жаль, логов нет.

Да... У меня до сих пор нет слов... Хорошо, завтра выходной... А каково игрокам?
Во всяком случае уже можно сказать, что матч удался. Даже если дальше будет 10 ничьих. Но после сегодняшнего это уже кажется суперутопией
Кстати, Веселину теперь нечего терять, и он будет продолжать давить... А Крамник все-таки не бог в защите... Сегодня уже проигрывал одним ходом Сильвио просто должен сказать подопечному, что матч играется не по софийским правилам, а то, наверное, забыл...
Но партия сегодня была...Когда Крамник так ляпал последний раз? Разве что, когда Ананду продул в русской... Но сейчас, как многие думали, он вроде бы в форме...
Еще ничего не ясно...

Не согласен с тем, что качество партий чрезвычайно низкое. В частности, комбинация с жертвой ферзя, задуманная сегодня Топаловым, просто великолепна! И, кстати, никакая прога её не видит. И, мне кажется, что грубые просмотры, которые допустили Крамник с Топаловым на 31-32 ходах в какой-то мере связаны с этой комбинацией. Жертва ферзя настолько заворожила глаза, что вернуться с небес на Землю и рассчитать простой выигрыш в пару ходов оказалось невозможной задачей.

Да, есстественно Крамник человек миролюбивый и всегда готов сыграть и в ничью, да и жаль Веселого Топтыжку Но он зомби и будет биться еще и еще... Осталось четыре партии

"Сегодня уже проигрывал одним ходом"
АБСОЛЮТНО неправомочное высказывание с АБСОЛЮТИСТСКИХ позиций. Игра в шахматы происходит во времени и человек ЕСТЕСТВЕННО устает... А это ваше пренебрежительное "проиграл в один ход" сродни замечанию марафонцу со стороны спринтера "ну чего ты так медленно бежишь, не можешь что ли..."

2 ischukin

"Вместо этого имеем классический матч двух топ-игроков и что видим - ЭТО лучше???"

Думаю, это гораздо, на порядок более качественная партия, чем блиц. Был всего лишь один грубый зевок и парочка гораздо менее очевидных ошибок, которые проги укажут. А остальное - сильные, часто нетривиальные ходы, к тому же напичканные человеческими идеями, не дающими борьбе затухнуть. Некоторые из них проги не видят, вот Штирлиц про жертву ферзя пример привёл. Посади на место Крамника простого смертного - партия наверняка быстро закончилась бы матом.

"Элита на то и элита, чтобы с нее спрашивать по высшему разряду. По их партиям надо учить детей. А дети сами могут исполнять такие зевки."

Детей лучше учить не по партиям Топалова с Крамником, а по партиям Топалова с простыми смертными и Крамника с простыми смертными. А когда они сшибаются лбами, получается не образцово-показательное избиение, а реальная борьба. Она всегда такая - менее эстетичная, но зато куда более интересная, чем "правильные" учебные партии.

После 3:0 Топа выиграет матч. Начинающим надо давать фору.

Хорошо, беру свои слова обратно... Сегодня Крамник одним ходом не проигрывал... Исходя из позиций...ну, вам виднее,... с каких позиций....Только скажу, что Плутон - это уже не планета...

Мобуту, как это один зевок?? Один зевок, это когда человек зевнул и его прибили, как в первой партии. А тут чудили оба. Насчет интереса я согласен, такая партия приклекательнее многих учебных. Но тогда не может быть претензий в адрес более быстрых контролей - уж чего-чего, а борьбы там хватает. Лично мне очевидно, что столь продолжительные перегрузки качеству игры не способствуют. Не вижу преимуществ классики. И есть тенденция к росту числа ошибок - силы то ведь уменьшаются с каждой партией. Будем надеяться, выходной день подправит ситуацию. А то сегодня глючили все, Крамник, Топалов и даже трансляторы. Спецэффекты последних были самыми раздражительными. В первой партии с ничьей надули, во второй - с выкидышами. Не солидно.

Мне интересно, в какой момент ОБА осознали, что взятие слоном и шах ферзем были ...не самые правильные ходы... Есть подозрение, что довольно долго.... Где же пресс-конференция?

Поздравляю болельщикам Крамника))

Почему? Посмотрите, например, четвёртую партию того матча. В ней полно грубых ошибок! С обеих сторон.

Я думаю, после 6 партий счет будет 5:1. А в итоге - 6 : 6.

И вообще, пойдет ли матч по рельсам Стейниц-Цукерторт или Ласкер-Яновский - не ясно, хотя Топалов четко играет в стиле несчастного Давида Маркеловича.

Ну это мы с Чичем (точнее я один Чичу в последнее время я перестал доверять ...) определим... В качестве критерия три вопроса
1. ваше отношение к Фоменко
2. Ваше отношение к относительным ичкам
3. Ваше отношение к чемпиону мира