Теория практических дебютов (определяем лучшие ходы для любителей)

А можно вспомнить как Непо возил мордой по столу Лиженя в испанке из раза в раз, просто издевался. Лижень тоже, небось, время сэкономил, не стал классику - сложное и много учить.

Ну какая вам испанка, если вы любитель? Вы и обычную разменную испанку не сможете выучить на уровне. В Испанке миллион схем, чтобы быть готовым белыми лучше черных, чтоб не играть на чужой территории, это вам надо быть профиком который целый день учит дебюты. Испанку надо играть в детстве для общего развития или для перехода в профики , если у вас талант, а если вы остались на уровне до 2300 Эло, то вам надо что-то простенькое типа этого:1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. d4 exd4 5. Nxd4 Bb4 6. Nxc6 bxc6 7. Bd3 O-O 8. O-O d5 9. exd5 cxd5 10. Bg5 (10. h3 )
При правильной работе обычный КМС может в титульных вторниках выдавать результат.
Много чего из репертуара можно взять у Жоспема и Народницкого особенно за белый цвет.
https://lichess.org/@/Gordima/blog/jospems-blitz-repertoire/0wpBz2kG
https://lichess.org/@/Gordima/blog/naroditskys-blitz-repertoire/O0IqPlQR

Как мне кажется, феномен свиньи заключается в том, что чёрные по какой-то причине горят желанием играть против неё форсированно - ферзем там на б2 залезть или дать белым развить атаку на королевском в системе c5, Nf6, Nc6, b6, а потом отбиваться компьютерными ходами т.д. И получаются варианты, по сложности сравнимые с найдорфом и пресловутая "игра", причём с шансами скорее за белых. А зачем пытаться опровергнуть форсированно славянку с лишним темпом?

Сам всегда придерживался мнения, что свинья - дебют примитивный, следовательно, возражения против неё должны быть тоже не сложными. Надо только поискать. Но тут нужно мыслить идеями, что, вероятно, могут не все. Это отдельное искусство - из 30 вариантов, дающих нули, выбрать наиболее практичное. Хороша новоиндийка - как в одной из приведенных выше партий, и система с Bd6 без d5 (тоже было выше). Ещё нравится расстановка d5, e6, Bd6, b6, Ba6, Ne7. Логика в том, что сразу вымениваем активных слонов белых, не даем захватить поле е5 (поэтому конь на е7) и всё, белые лишаются козырей, а дальше, имея пространственный перевес - уже переигрываем на понимании. Что удивительно, всё, что перечислил, встречается не особо часто, хотя там у черных есть и четкий план и мало форсированной теории.

Со мной, кстати, так играли б6, Са6 это действительно идейно. Феномен «свиньи» в том, что даже если ты не получишь перевес, то и сильно хуже не получишь , ну будет примерно равная игровая позиция, для любителя который не может зубрить дебюты это идеальный выбор. Максимум практической пользы при минимуме труда.

Я про другое - когда конь идет на с5, нападая на слона d3, а слон не отступает на с2.

Чем популярнее станет лондон, тем легче играть на личессе. Пусть все его играют, буду иметь равно во всех чёрных партиях.

Меня популярность на личессе защиты Маршалла (1. d4 d5 2. c4 Nf6) несколько раздражает...

А чего раздражаться-то по этому поводу? Радоваться надо - столько халявных очков можно заработать при встрече с популяризаторами.) Хорошо, что они ещё есть)))

Угу...

Нуу, эту статистику тоже надо воспринимать критически, надо же знать, кто играет за белых, кто играет за чёрных, сколько процентов читинга в этих показателях - и.т.п. Онлайн-статистику, как в принципе и сами онлайн-шахматы вообще серьёзно воспринимать нельзя. Лично, я, например, всегда потираю руки, когда против меня эту чушь применяют и мысленно единичку себе записываю, которая, как правило в скором времени воплощается в реальность. Справедливости ради надо отметить, что на моей памяти люди с рейтингом выше 2000, играющие подобную чушь мне не попадались.)

Я.

Сейчас изучаю её усиленно, чтобы больше так не лажать.

Эта статистика ничего не значит ведь основной костях личесс игроки 1500. В базе дебютов личесс сделайте настройку игроки от 2200 только блиц и только рейтинговые и смотрите статистику. Кстати, я сейчас посмотрел эту защиту Маршалла, вполне играбельно в сочетании с ж6 , по крайней мере в быстрые контроли, мы или получаем Грюнфельд с раним взятием на д5 , что не всем игрокам за белых нравится, или мы получаем какую-то динамику в стиле гамбита Шара. Допустим такая игра:

думаю разноцветные слоны дают хорошие шансы на ничью.

А, так это ваша статистика, а я думал общая по Личессу.) Ну так там ничего сложного нет - обычный улучшенный Грюнфельд за белых - е4 проводится с темпом без размена коней, облегчающего чёрным жизнь.)

Зато я против староиндийской в системе Авербаха хорошо играю после того, как недельку заучивала её компьютерные анализы.

Я просмотрел тысячу дебютных линий, анализировал, и пришел к выводам. Задача - выяснить, где любителям нужно учить, а где можно играть из общих соображений.
e5 в ответ на e4 тяжело играть без конкретных знаний; Эванса, всякие движения-жертвы d4-d5, Королевский (хотя там особо нечего учить, можно уклониться от тактики), требуют времени. Но e5 лучше, чем c6 и e6, богатая игра.
После d4 Kf6 c4 Kf3 практичнее переходить в ферзевый гамбит, хотя защита Боголюбова может держаться - но требует точной игры.
На каталон и английское начало можно смело разменивать чернопольника, то же самое и к защите Нимцовича относится, чернопольная стратегия - удобный способ ничего не учить.

Белыми - на сицилианку можно играть e4 c5 Nf3 ... с3, но при этом после 2... d6 ход c3 не такой удачный, здесь наверное нужно ходить d4 и брать ферзем. Но там опять много теории и рокироваться приходится иногда и в длинную сторону. Возможно, с3 придется ходить вторым ходом. Слишком много вариантов, логика ходов не всегда понятна.

Итальянская c d3 за белых - хороший дебют, если черные делают зацепку h6, то можно атаковать без рокировки в короткую сторону, если же нет, то наверное лучше рокироваться самому.
На Каро-Канн - имеет смысл тратить время на варианты с е5. Черные получают жбан, если ничего не знают, а белые максимум могут потерять центральную пешку.
На французскую вариант с 3.Nd2 неплох. Тоже нужно учить.

Хотя я подозреваю, что это вообще не особо важно. Гораздо практичнее - научиться ставить фигуры на хорошие поля, поэтому солидные дебюты сильно уменьшают возможность что-то напутать в начале, если их не знать.

Пока в каком-то варианте выигрывайте, продолжайте играть из общих соображений.
Если же регулярно в каком-то варианте проигрываете, потратьте время на изучение этого варианта с движком.

Джон Шоу с вами бы не согласился.

И сидеть с плохим слоном всю партию. Ну, тоже себе такое удовольствие.

Всего-то навсего...))) Только вот научиться этому получается у единиц.)

Мы как бы делим соперников на тех, кто учил стратегию и знает, как белыми играть, и кто не поймет. Карлсен так любит играть, если сдвоенные пешки, белым непросто, можно перекатывать.

Откуда у белых сдвоенные пешки в Каталоне? Это как бы не Защита Нимцовича вовсе.

Есть вариант Ка3 Сxa3 сдвоенные пешки на а2 и а3, может этот имел ввиду?
Возможно также сдвоение по линии е при взятии коня на е5

Ну, так это не обязательные же варианты за белых. Я то думал человек имел в виду размен чернопольников через Сб4+ с последующим С:д2+

каким образом повышать? чего нехватает, где взять?

Про общие принципы - проработать каждый конкретно, например, Сакаев и Ланда "Учебник стратегии" и Чехов "Программа 1 разряд - КМС). Во второй книге не всё однозначно, есть довольно странные моменты, но там главное - про алгоритм и доведение до автоматизма следование определенным позиционным соображениям при поиске хода.

+64 Чтобы дополнить немного - когда выбираем схему с развитием слона на g7, а у соперника образовался пешечный центр, как правило ищем возможности его подрывать. Здесь ход ...c5 напрашивался сам собой.
Еще отмечу и самоубийственое взятие на h6, вскрывая линию h для соперника - надо было ...Bf6, белая пешка могла послужить щитом для черного короля

Ваш противник бросит шахматы, если вы сыграете дебют слона

Страшнее кошки зверя нет...

https://youtu.be/nMFmgcBFqmQ?t=355 Комментарий к этому кадру из видео про изучение дебютов: мастера тут уже кончились, только малоизвестные фамилии остались

Королевский гамбит вообще как сейчас котируется? При правильной игре черных белым ничья будет стоить насколько глубоких знаний теории? При неправильной, понятно, у белых велики шансы на победу, начало-то острое.

—- добавлено: 22 сен 2024, опубликовано: 22 сен 2024 —-

Хладнокровный движок показывает примерно минус полпешки сходу. Это всё-таки далеко еще от поражения.

—- добавлено: 22 сен 2024 —-

На большой глубине вообще около 0.3 в пользу черных. Всего-то.

Прекрасный учебный дебют.

Ну играть-то точно можно, только никому не охота ни учить, ни рисковать. Проблема, скорее всего, в линиях с d7-d5, и там, если чёрные что-то знают, получаются весьма пресные позиции.

А защита Фишера? Или же 3...Kf6 по Шаллоппу c идеей Kh5?

Там есть где обострять и ставить проблемы...

Если вы про современную защиту, то ее не так просто играть черными, даже зная теорию. Уравнивать приходится до самого эндшпиля и никакой контригры.

Слишком хороший у черных выбор. И d7-d5, и g7-g5, и контргамбит, и тупое d6

Перспективнее идея играть f2-f4 через венскую

Это точно!
Больше 30 лет играю Венскую, как и некоторые мои ученики (не всем по стилю подходит), очень хитрый дебют, даже когда противник знает правильные варианты.
Тут надо сказать спасибо New in Chess и гроссмейстеру Джонни Гектору. Именно теоретический обзор в одном из ежегодников NiC дал толчок на многие годы.