Матч Топалов - Крамник. Пятая партия - 29 сентября

Все просто, thenewone, я болельщик Крамника и терпеть не могу Данаилова. А вы наоборот. А обсуждаем как раз эту тему Звезды не сочтутся в этой ситуации. Но мне кажется, что вы еще и теряете объективность.

Кстати, почему вы расстраиваетесь? Не смотря на кого угодно с вами несогласие, вы имеете право выражать то что думаете не меньше чем кто бы то ни было здесь.

 

Ну теперь то мне понятно почему ты Антон не можешь понять е рейтинг ... У тебя нарушено элементарное логическое мышление...

Ведь из 1-го АВТОМАТИЧЕСКИ вытекает 2-Е
А тебе только кажется

 

обидно ,что столько лет Крамник водил весь мир за нос,а сам оказался банальным читером.Если механизм возращения тех денег ,которые Крамник выиграл при помощи жульничества.Это необходимо сделать,иначе Крамники- читеры превратят шахматы в лоторею.Попался отвечай!А Топалов ПОКА не попался ,но события с Крамником может заставят его игратьчестно.

 

Жень, это тоже была шутка. Конечно ВЫТЕКАЕТ. Я могу понять е-рейтинг. Я даже его понял и почти доказал "Основную теорему е-рейтинга". Руки не дойдут оформить

 

Фанато-диггер вернулся! Наше украинское коммьюнити снова прилетело на скандал как... хм, как лошади на сено (лишь только лошади летают вдохновенно...©).

 

atoku,
это откуда вы взяли что я наоборот и что потерял объективность?
Вы меня с кем-то путаете
может быть с chich-ем, но это другой вопрос

 

Напоминаю - Топалова в Сан Луисе подозревали не потому, что он бегал или не бегал, а потому, что почти в каждой партии 95-98% его ходов совпадали с первой линией компьютерной программы. Здесь ничего подобного нет, много ошибок, видно, что играют без подсказок.

 

Это прямолинейная реакция вовсе не ведет к решению проблемы. Ответ должен быть асимметричный..

 

Крест, матч может быть (и будет) продолжен только с 5-ой партии. Со счетом совершенно не проблема договориться.
Претензии на письменные извинения Крамник, если потребуется, может и дипломатично забрать взад: типа, му-ки они, конечно, но ради дела... Сортиры в номерах не закроют, а вот поставят ли наблюдателей, это знает только калмыцкий Соломон. Сухой остаток - бригады получили несколько дней. Данаиловской это время, наверное, больше было нужно.
Ну, несколько человек перестанут Топалову руку подавать, да несколько тысяч болельщиков уйдут в поисках личности.

 

Откуда такая убеждённость? Или это просто реакция на дебильные обвинения Топалова? Пока что, ничего, кроме того, что Крамник, нездоровое число раз, посещал уборную, нам не известно. Даже не известно, была ли там радиоточка, вмонтированная в узковатый для Володи унитаз. Так что никто не попался, mr.Digger.

 

Biarritz, вы не в курсе? Фанат и Диггер - одна компания. Последний раз Диггер появлялся чтобы доказать, что Шипов - липовый гроссмейстер. Когда Диггеру указали на его место, просто показав турниры и партии гроссмейстера Шипова, и он понял что сел в лужу, то Диггер исчез на несколько месяцев, чтобы сейчас опять налить грязи просто так, чтобы скандальчик загорелся.

 

Одна компания или один - клон другого?

 

Мы не смогли разобраться до конца. Скорее всего, что разные люди, но один бронепоезд.

 

Ну, нехай стоит...на запасном пути.

 

Да, Сильвио очко не отдаст. Это же очко заработанное им в непосильном труде... Существует ли на Земле человек способный промыть мозги Топалову, он уже не мальчик, но муж и пора думать своей головой не только за шахматной доской...

 

Туалеты и очки так просто не отдаются.
Сильвио отличный менеджер. Он добыл Топалову очко, а себе деньги без особых нарушений правил и без борьбы. Плюс ударил психологически по сопернику. В любом случае либо много денег и без очка, либо мало денег и с очком. Вот это большой мастер!!!!

 

У Крамника есть юридическая база для выигрыша иска к ФИДЕ в случае сорванного матча. Если он подаст апелляцию о переигровке и новая АК в виде Илюмжинова ее удовлетворит, то Топалов, если не согласится возобновить игру при счете 3-1, останется без денег и из чемпиона Сан-Луиса превратится в "сортирного чемпиона" с туманными перспективами карьеры Хорошо хоть Пономарев вовремя понял, что лучше избавиться от этой грязи.

 

Согласен с Вами, но здесь много но. 1. Эта возня затянится на год и более 2. К этому времни надо разыграть опять звание Чемпиона 3.Вероятность победы в суде не велика, т.к. судиться он будет не с Топаловым, а с ФИДЕ 4.У Илюмжинова нет права отнимать очко у Топалова 5.У Вас явные противоречия суд против ФИДЕ, а Илюмжинов должен удовлетворять переигровку со счета 3:1.

 

Юридические претензии у Крамника могут быть только к ФИДЕ.

ФИДЕ может устроить такой вариант:
Крамник подает апелляцию, что он час с небольшим настраивался на игру в комнате отдыха, а его лишили возможности играть, засчитав неявку (или еще какая формулировка). Илюмжинов удовлетворяет апелляцию и постанавливает продолжить игру с 5й партии. Если Топалов не соглашается, ФИДЕ имеет нового чемпиона Крамника, отсутствие юридических претензий с его стороны и экономит пол-лимона на Топалове. Ситуация с деньгами аховая, на матчи претендентов их нет. Общественное мнение сейчас сильно смещено в сторону Крамника и его легко признают новым чемпионом, тем паче, что в матче он набрал 75% очков.

Другое дело, что, как писал Мобуту, ФИДЕ нужен чемпион Топалов, а не Крамник.

 

1. Имеет ли право Илюмжинов отменить результат 5 партии? 2.Известил ли Крамник судей, что он пришел и находится в комнате отдыха, т.е. в игровой зоне и будет играть? 3.Он демонстративно не хотел продолжать партию, пока не будут приняты его требования. Поэтому, 0 он получил юридически заслужено. Я думаю он этот вопрос даже не поднимает, т.е. имеется ввиду то, что он был в зале и готов был играть, но ему не дали. Его требования были другими. В любом случае он знал, что их рассмотрение займет много времени и эту партию сегодня он играть не будет.

 

Приизываю всех быть оптимистами и вернуться к шахматной стороне дела. Последние события заставляют меня пересмотреть прогноз на пятую партию если она все же состоится. Я считаю, что Крамник не станет играть на победу, он снова не очень уверен в свой форме. Кроме того, у команды Топалова было время кое-как заштопать каталон. Крамник предложит ничью на выходе из дебюта, как только поймет, в каком месте поставили заплатку. Топалов может быть даже согласится. Если продолжит - то игра будет на два результата, и оба не в пользу Топалова. Скорее всего дело кончится ничьей.

 

никакой пятой партии не будет
да она и не нужна
у нас уже есть чемпион (Крамник), и другой нам не нужен ©

и вообще, к чему этот плач об объединении?
в боксе сколько версий у тяжеловесов? четыре?
в шахматах пока всего две, если не считать Фишера, который до сих пор считает чемпионом себя, и Каспарова, который, надо полагать, считает так же, поскольку в Лондоне он проиграл "коммерческий матч без отбора"
если считать - тоже четыре
не так уж и много, на самом деле

 

"Коммерческим матчем без отбора" этот матч был бы, если бы Каспаров его выиграл. А так - единственный законный матч на первенство мира, определивший вечного чичемпиона Крамника.

 

Имеет, поскольку исполняет обязанности ушедшего в отставку АК, а при фиксации результата произошла ошибка судьи

В данном случае это неважно. Правилами не предусмотрено особое действие игрока, которое должно сигнализировать судьям о его готовности начать игру. Достаточно присутствия игрока в игровой зоне. Крамник находился в игровой зоне и имел право в любой момент до падения флага начать игру. Например, он мог передумать, отозвать свое заявление, сесть за стол и сделать ход. Его этой возможности лишили, как если бы поставили 0 за 5-минутное опоздание.

 

Заявление было отозвано? Кажется этот вопрос, вообще, не поднимается. Поражение, за неявку, которое, они обсуждают насколько я понимаю, связано не по вине судейства. А по другим причинам. Поэтому, не надо все мешать в кучу. Какие были причины, не правомерные решения АК. АК не признали виновным несмотря на то, что он ушла по собственному желанию. Крамнику сейчас идут на встречу для продолжения матча предлагают различные условия включая и возврат очка, но он не соглашается. Позиция подвешена. Матч затянут и временной баланс нарушается не в пользу Топалова. Я думаю он может тоже уперется.

 

Для переигровки 5й партии достаточно одной апелляции Крамника о том, что он в момент регистрации неявки находился в игровой зоне, был готов играть при каких-то условиях. Каких конкретно - судьи абсолютно не касается - тишины в зале, одеколона соперника, открытых туалетов и еще каких. Для судьи поведение участников, в тч их заявления, вне игровой зоны вообще не имеют никакого значения. Судья должен следить за партией и фиксировать падения флага. Неявку судья зарегистрировал ошибочно.

Если Топалов упрется, он останется без последних болельщиков, звания и денег. Останутся друг Данаилов и звание сортирного чемпиона.

 

А Фриц на кого похож? А Джуниор, а Шреддер, а Рыбка?

 

Присоединяюсь к Bonvivant. Особенно к вот этому:

 

Идете неверным путем. А все из-за стремления к компромиссу любой ценой. Крамник отнюдь не потому не вышел на партию, что опоздал. Он отказался играть партию, раз ему мешают играть. А мешают ему Данаилов с компанией, подавая бессмысленные протесты и выдвигая требования, неприемлемые для уважающего себя человека.