Матч Топалов - Крамник. Пятая партия - 29 сентября

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 28 Sep 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Позвольте расширить и углубить тему протеста Данаилова.
    1. Впадать в очередной приступ паранойи и обвинять в читерстве, на этот раз Крамника, нет никаких оснований - как и ранее обвинять Топалова. Ни малейших!
    2. У игроков должно быть некое пространство для передвижений. Знаю по себе, что во время игры буквально необходимо иногда вставать и прохаживаться. Делать это среди зрителей для супергросса затруднительно - концентрацию надо все же сохранять и не отвлекаться. Петр Свидлер, к примеру, во время партии встает и уходит из-за доски не менее 50-ти раз - такой у него темперамент. Я это делаю в среднем примерно раз 30, из них туалетные причины бывают лишь у каждой шестой отлучки. Все цифры, конечно, условные.
    3. В конце концов бывают ситуации, когда игроку надо часто ходить в туалет - это его приватное право. И в кодексе не записаны запреты на эту тему. Таким образом Крамник ничего не нарушил.
    4. Единственное, что можно сделать, чтобы усмирить Данаилова - тщательный осмотр туалетной команты и сопровождение до кабинки.
  2. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чем все это закончится? И как в этой ситуации ОБА противника готовятся к 5-ой партии?
  3. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Если серьезно, то такие "протесты" с "требованиями" апелляционный комитет должен прямиком направлять туда, где им место. Регламент матча со всеми деталями был утвержден? Стороны его подписали до матча? ПРАВИЛА ПО ХОДУ ИГРЫ НЕ МЕНЯЮТ! Все свободны...
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вам оно нужно именно здесь? Продолжать офф-топ? Наверное, Каспаров. Потому что он реально был до этого официальным и каким-угодно чемпионом мира, а нового - такого же или хотя бы сопоставимого - так и не появилось... В 93-м Каспаров обыграл в матче прошедшего полномасштабный отбор Шорта, в 95-м обыграл в матче прошедшего отбор Ананда. Так что...
    А Крамник никогда в своей жизни и не был чемпионом. Потому что не стал. И потому не мог им оставаться когда бы то ни было.
    У меня к вам есть предложение - откройте соответствующую новую тему и туда мы можем перенести наши, я убежден, никому не интересные споры. Все это - старая жвачка.
    Согласитесь, что сейчас есть намного более интересная и главное - свежая тема. Согласны?
  5. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Совершенно ясно, что протест Данаилова подан с единственной целью - выбить Крамника из колеи. В связи с этим считаю, что и команда Крамника должна найти адекватный ответ. Почему бы, например, не потребовать вышвырнуть Данаилова из Элисты? Он создаёт на матче нервозную обстановку и мешает готовиться Крамнику.
  6. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.121
    Likes Received:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    А нафига успокаивать Данаилова? Пусть катится на... Топалова жалко, но как правильно сказал Мобуту - его выбор.
  7. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Топалова жалко...
    Пономарева — между прочим — тоже...
  8. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю не получится. Нервозная обстановка создалась сразу, как посулили мильён. :)
  9. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Блин, столь бурное обсуждение мотивов Крамника.
    Да они на поверхности: это единственное место БЕЗ камер.
    Совершенно естественное человеческое стремление, будь этот человек хоть с самыми разжелезными нервами.
    Уберите камеры из комнаты отдыха или поставьте их в туалете - и поведение изменится.
    А от Сильвио, когда игра сделана, можно ждать чего угодно. Жаль, талантливый парень Веселин - фактически заложник этого циника. Редчайший случай в истории шахмат.

    ЗЫ Но я Сильвио очень благодарен, что матч все-таки состоялся. Хоть я еще на старой гостевой предсказывал, что "матч состоится при любой погоде", - боялся до последнего, что Сильвио струхнет.
  10. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.576
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Правила говорят: 3. 8. 2 Если игрок отказывается от проведения матча после начала матча без удовлетворительной причины, он не получает призовых денег.

    Отказаться от полумиллиона можно только ради целого миллиона. Данаилову есть где его заработать? Если нет, то матчу ничего не угрожает.
  11. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    700
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Gotham City
    Оффлайн
    Замечательный коммент на форуме Мига:
    "Now we really have ourselves a WC match!"
  12. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    Валчесс,
    это же всё-таки не женский матч :)

    а по существу, конечно, Сильвио шантажист
    хочет лишить Крамника душевного равновесия
    уступать нельзя в таких случаях
  13. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Krest (К тому же его матч с Каспаровым был 6 лет назад, а что было в эти 6 лет поклонникам Крамника лучше и не вспоминать... :))

    Как? Купил домик во Франции. Надо ж где то жить :)
  14. Girolamo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.02.2006
    Message Count:
    31
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    (К тому же его матч с Каспаровым был 6 лет назад, а что было в эти 6 лет поклонникам Крамника лучше и не вспоминать... )

    А вот давайте вспомним!
    2001: Дортмунд / Германия / XXI кат.: 1-2-е место
    2002: Линарес / Испания / XX кат.: 1-2-е место
    2003: Линарес / Испания / XX кат.: 1-е место
    2004: Монако-Амбер / быстр.+слеп.: 1-2-е место
    2004: Бриссаго / Швейцария / матч на п-во мира с Леко - 7:7
    2006: Tурин / Италия / олимпиада: 1-я доска - 6,5/9 (+4!)
    2006: Дортмунд / XIX кат.: 1-2-е место

    на мой взгляд, не так и плохо ...
  15. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    e3-e5 сообщает:
    В настоящее время заседает Апелляционный комитет в составе:Г.Макропулос, З.Азмайпарашвили, Х.Вега. Кроме них в обсуждении принимают участие два арбитра Г.Гийссен и П.Николопулос. По неподтвержденным данным, участвуют представители Топалова и Крамника. Стороны изучают видеоматериалы. Время окончания работы комитета не определено.

    На гостевой будут новости из Элисты?
  16. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    3.998
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Онлайн
    Этот процесс ожидания результатов завораживает не меньше шахматной партии:)
  17. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Из положения о матче:
    3. 17 Апелляционный комитет.

    3. 17. 1 Председателем апелляционного комитета является Президент или Первый Вице-Президент. В комитет должны входить еще два (2) представителя из разных федераций. Ни один из членов апелляционного комитета не может быть из федерации игроков.

    Все протесты в письменном виде должны быть поданы на рассмотрение не позднее 2 часов после окончания соответствующей партии или конкретного нарушения.
    ...

    По возможности комитет должен принять решение не позднее, чем через 2 часа после подачи протеста. Апелляционный процесс включит в себя письменное изложение и письменное решение.
    http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=911
  18. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Есть даже специальный тред "Сведения из Элисты".
  19. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    654
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Не уступать - это как?
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Видимо, протест надо отклонить и подать машины завтра в 10 утра к месту пребывания болгарской делегации?
  21. Somebody Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    209
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Болгары явно проигрывают войну нервов. Время беспардонных заявлений о разнице в классе и матерных анекдотов миновало - не до смеха. Вполне вероятно, что Топалов просто боится играть очередную партию и не знает , что делать дальше. Как еще объяснить этот дикого хохота достойный протест?
  22. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    выигрывают время — ведь ждут колдуна, а аэропорт закрыт :)
  23. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ох... Печальный и достойный сожаления союз: высочайшего уровня шахматист (Топалов) и талантливый организатор, но при этом жуткий скандалист и прохиндей (Данаилов). Грустно... :(
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    3.998
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Онлайн
    А может, они Крамника в неизвестности решили подержать? Для себя, скажем, решили: завтра играем при любой погоде. А вот Крамник пускай не знает, будет ли завтра бой, пусть ему труднее будет настраиваться.
  25. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    А это не ссать и продолжать часто какать. :)

    Извините за туалетную тему - но это Сильвио начал.
  26. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    :)
    Силвио можно!
    а вот вам, аtoku, не к лицу!
  27. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.590
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Этот протест меня как болельщика Крамника успокоил окончательно. Нет других шансов у супер-GM, кроме туалетных. Ничего не катит.
  28. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Извините, не удержался :)
  29. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2006
    Message Count:
    344
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как болельщика (не фаната) Топалова меня эта история очень огрчает.
    Топа представлялся таким бескомпромисным бойцом, который сыграет с кем угодно, не думая о результате.
    Наверное, на высшем уровне шахматы стали бизнесом. Титул Топалов является слишком ценным активом, который не может стоять на кону в чистой спортивной борьбе. Это бизнес Данаилова, ничего личного.

    Вполне возможно, что Данаилов только блефует, нервирует Крамника, и Топа завтра выйдет на партию.
    Вполне возможно, что ведутся действия, направленные на срыв матча.
    И, конечно, есть мизерная вероятность того, что команда Крамника ведет нечестную борьбу проти честных болгар, но этот вариант представляется смешным.

    Посмотрим, как говорит Чемодан :)
  30. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пишут, что экстрасенс Сергей из Минска прибыл к Топалову еще в день 3-й партии, 26 сентября: http://topsport.ibox.bg/news/id_246674854
  31. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    700
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Gotham City
    Оффлайн
    Кто-нибудь объяснит мне причинно-следственную связь между заходами Крамника в туалет, и зевками Топалова?
  32. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Приехал, конечно, а то он через ChessPro осведомлялся о матче, но в первых двух партиях с трансляцией у ChessPro были проблемы, так и он не успел повлиять на Крамника и на Топалова. :)
    Так что в зевках Топалова виноваты срывы трансляции ChessPro
  33. Федя Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.09.2006
    Message Count:
    51
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    село Кукуево Пскавской губерни
    Оффлайн
    Связь очень простая.
    Как в свое время "Ласкер обкуривал своих противников дешевыми вонючими сигарами",
    так и сейчас Крамник пропитывается туалетным запахом, дабы воздействовать на болгарина с его острым обонянием. :)
    Шахматный мир, соответственно, - в беспокойстве :)
  34. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Я бы сказал — в смятении!
  35. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    700
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Gotham City
    Оффлайн
    Судя по тому, что в 3 партии в каталоне Топалов применил новинку, ведущую практически к форсированному поражению, которое легко находит любой приличный комп... похоже, против каталона у него НИЧЕГО нет, и приходится что-то выдумывать в выходные и прямо за доской!

Share This Page