СССР и постсоветская Россия

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Иа, 10 июн 2020.

  1. Alexandr_L Эркюль forever

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.341
    Симпатии:
    2.036
    Репутация:
    15
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Саров, Россия
    Оффлайн
    "Аленка" тоже ничего, но я всегда "Сникерс" покупаю, особенно по два в упаковке
  2. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    5.069
    Репутация:
    105
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    У Алёнки нет орешков...
  3. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Вернуться в Союз на самом деле очень просто. Отключаете интернет и мобильные телефоны, забываете о ноутбуках и планшетах, оставляете на телевизоре только Первый канал Российского телевидения. Заменяете туалетную бумагу газетами. Для пропитания покупаете хлеб, молоко, морскую капусту в консервах, бутылку недорогой водки, сырок плавленый, макароны и чай самого плохого качества, пиво разводите водой, овощи только подгнившие, из фруктов только яблоки. Перед покупкой чего-либо, для имитации очереди, просто постойте перед магазином от 20 до 200 минут. Если есть возможность, то можно купить и чинить жигули-“копейку”. На работу только в трамвае или пешком. Качественную одежду не носить. Обувь должна всегда промокать. Зубы лечить без обезболивающего. И самое главное это ощущение бессмысленности и бесконечной тоски. Если удастся его воспроизвести, то будет почти полное погружение в СССР.
    Master-d нравится это.
  4. Alexandr_L Эркюль forever

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.341
    Симпатии:
    2.036
    Репутация:
    15
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Саров, Россия
    Оффлайн
    квартиру бесплатно дадут?
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Кому давали "бесплатные квартиры"?
    Тем, кто ишачил, как проклятый, на тяжелой, низкооплачиваемой, непопулярной работе, и стоял в очереди на квартиру - лет десять-пятнадцать.
    А были ли такие, кто получал вне очереди? Да - это партийная и советская номенклатура
    Master-d нравится это.
  6. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    5.069
    Репутация:
    105
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    А орган один на подворочничек не пришить?
  7. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    – В гастрономе кур импортных дают!
    – Где достали?
    – Что там за очередь? Дефицит выбросили?
    – Вас много, а я одна.
    – Не больше 2 кг в одни руки.
    – Вас тут не стояло!
    – Я занимала!
    – Пока не завезли.
    – Кто крайний?
    – 347-й будете.
    – А у вас талоны есть?
    – Нет, сметаны нет.
    – Кости в нагрузку.

    "вывсёвретиии! в сэсэсре прилавки ломились от явств. натуральных, без пальмы!" и ниже, как правило, накидано пара десяток фоток из Елисеевского.
    Master-d нравится это.
  8. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.116
    Симпатии:
    11.371
    Репутация:
    515
    Нарушения:
    27
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Следует признать, что вот только кинематограф в годы тоталитаризма бы на высоте.
    Огромное количество шедвральных фильмов. Сейчас так уже не умеют снимать.
  9. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Наслаждаться советским кино – нормально, если вы его не идеализируете.
    Master-d нравится это.
  10. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Раньше тоже снимали много плохих фильмов.
    Километры плохих фильмов, сотни плохих фильмов, даже, наверное, тысячи.
    Процент хороших советских фильмов просто ничтожен.
  11. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.116
    Симпатии:
    11.371
    Репутация:
    515
    Нарушения:
    27
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Разумеется не идеализирую. Потому, что и позже были шедевры: "Остров", "Все будет хорошо" и еще множество современных фильмов очень хороши. Просто фильмы Рязанова, Данелия, Гайдая, Марка Захарова и еще целого ряда мастеров очень и очень сложно превзойти.
  12. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Вот вроде бы какой только фильм советской эпохи по телевидению ни посмотри - однозначный шедевр. «Цирк», «Кавказская пленница», «А зори здесь тихие…», «Девчата», «Служебный роман», «Летят журавли», «Москва слезам не верит», «Иван Васильевич…»… Однако у многих вызовет удивление тот факт, что условные 100 фильмов, которые крутят по ТВ с разной степенью частоты и которые обожаемы всеми от мала до велика (хотя и это очень спорно) - это далеко не все советское кинонаследие, а узкая и уже традиционная выборка, основанная на рейтингах показов и зрительских симпатиях.
    Goranflo и Master-d нравится это.
  13. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    5.069
    Репутация:
    105
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Как по мне так кроме Захарова и Гайдая смотреть то нечего, ну кроме Москвы которая не верит.
  14. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Абсолютно согласен.
    Фильмы, признанные в народе, снискавшие т. н. всенародную любовь, составляют крайне малый процент (менее 1%) от всех фильмов, вышедших в СССР за без малого 70 лет. Вообще всенародная любовь в государстве идеологии и культурной изоляции не всегда показатель.
    Pied_Piper нравится это.
  15. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Остальные же многие сотни кинокартин, не вошедшие в эту выборку, являются фильмами не столь высокого, а то и крайне посредственного качества. Большая часть граждан нашей страны их, скорее всего, не видела или не помнит, потому что эти фильмы за отсутствием необходимости и не показывает никто, и не вспоминает.
    Pied_Piper нравится это.
  16. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    100 отличных фильмов за 70 лет - это не так уж и много: от силы 2 в год, что объективно не уступает современным российским кинореалиям.
  17. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    5.069
    Репутация:
    105
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Да и 100 то наверное не набрать
    Монсоро нравится это.
  18. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.116
    Симпатии:
    11.371
    Репутация:
    515
    Нарушения:
    27
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Зачем брать все 70 лет? Абсолютное большинство шедевров соцреализма это фильмы последних 20-30 лет перед 92 годом, те фильмы появившиеся уже после смерти Сталина.
    И нам никто не мешает посчитать сколько всего фильмов было выпущено за следующие 30 лет после развала Союза и посчитать количетсво шедевров за этот отчетный период.
    И не факт, что новое время даст фору прежнему по числу шедевров. Совсем не факт.

    PS это при том, что я категорически не приемлю советскую власть и сделаю все возможное, чтобы она не вернулась. Но феномен шедевральных советского кинематографа, фантастический взлет авторский песни и непревзойденные пики в рокмузыке последнего десятилетия существования СССР - этот феномен существует.
  19. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    «Брат», «Все умрут, а я останусь», «Нелюбовь», «Аритмия», «Дурак», «14+», «Звезда» , «Окно в Париж», «Любовник», «Честь имею», «Кукушка», «Две женщины», «Мешок без дна», «Брестская крепость», «Фауст», «Легенда №17», «Неадекватные люди», «Движение вверх», многосерийный «Идиот». И если все эти фильмы собрать и посчитать, думаю, что их общее число будет соответствовать ранее упомянутой советской схеме «от силы 2 отличных фильма в год». Да и 70 лет для какого-никакого сравнения пока не прошло, так что у нашего кино после разрухи 90-ых все еще впереди.
  20. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    5.069
    Репутация:
    105
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Ну сотни все равно не набрать
    —- добавлено: 28 май 2021 —-
    Мнение не мое но выскажу
  21. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Не буду голословен. 1970 год. (не трогем фильмы союзных республик - там вообще темный лес).
    А человек играет на трубе
    Африканыч
    Баллада о Беринге и его друзьях
    Без права на пощаду
    Белая земля
    Бушует "Маргарита"
    Взрывники
    В Москве проездом...
    Возвращение Святого Луки
    Впереди день
    Городской романс
    Две сестры
    День да ночь
    И был вечер, и было утро...
    Когда расходится туман
    Кража
    Красная площадь
    Кремлевские куранты
    Крутой горизонт
    Крушение империи
    Меж высоких хлебов
    Мир хижинам - война дворцам
    Миссия в Кабуле
    Мой добрый папа
    Море в огне
    Морской характер
    Моя улица
    На дальней точке
    На заре туманной юности
    Назовите ураган "Марией"
    Несколько страниц из жизни детского писателя
    Нечаянная любовь
    Ночная смена
    Один из нас
    О друзьях-товарищах
    О любви
    Переступи порог
    Поезд в завтрашний день
    Посланники вечности
    Путь к сердцу
    Пятерка отважных
    Риск
    Салют, Мария!
    Севастополь
    Секретарь парткома
    Секундомер
    Сердце России
    Серебряные трубы
    Смелого пуля боится
    Смятение
    Сохранившие огонь
    Спеши строить дом
    Счастливый человек
    Счастье Анны
    Угол падения
    Удивительный заклад
    Узники Бомона
    Умеете ли вы жить?
    Хозяин
    Чудный характер
    Штрихи к портрету В.И.Ленина
    Эксперимент

    И это только за один год, да и то далеко не все. А сколько шедевров в этот год наваяли? Штук пять, наверное.
    Зачастую даже звездные актеры не спасали фильм. Многие из этих фильмов почти уже сожрала Лета - их не крутят по ретроканалам, их не цитируют и не ищут на торрентах.
  22. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.116
    Симпатии:
    11.371
    Репутация:
    515
    Нарушения:
    27
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ок. Это российские фильмы. 60 штук примерно. Ну пусть с союзными республиками будет 150 в год. Ну ладно пусть 200 в год в СССР снимали. Мне не жалко.
    В новое время есть рекорды (боеле 1000 фильмов в России в 2015 году), но как правило снимают частичто сериалы, где до хрена серий. И понятно, что уж более 100 фильмов снимают в России. А значит с СНГ мы выходим как минимум на те же 200 фильмов в год, что было в СССР (если учитывать количество серий, то значительно больше снимают, чем сейчас. Снимают больше просто потому, что нет цензуры и если бабки на фильм не даст государство, то лишние деньги бывают у спонсоров.

    И где же накопившиеся 100-200 шедевров нового времени за 30 лет? .
  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Стандарты-то двойные.
    За 70 советских лет едва ли сотня есть.
    А вы хотите, чтобы сотня была за 30 постсоветских лет.
    Тем более, сто сотня весьма условное число.
    Суть в том, что в СССР снимали, в основном, полную шнягу, за исключением нескольких процентов.
    Вы считаете, что Глухарь идет за 160 фильмов?
  24. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.116
    Симпатии:
    11.371
    Репутация:
    515
    Нарушения:
    27
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не так. За последние 30 лет советской власти были сняты почти все шедевры соцреализма за все время существования СССР. Я уже об этом написал, просто Вы не заметили.
    И не сотня шедевров, а гораздо больше. У Данелия, Гайдая, Рязанова и Захарова практически почти все фильмы шедевры. если их фильмы сложить, это уже под сотню фильмов- шедевров будет. А мы остальных режиссеров еще даже не вспоминали. Так, что порядка 200 фильмов шедевров в СССР будет.
    Нет. Я просто напоминаю, что среди более чем сотни фильмов снимаемых за год в России (200 в СНГ в целом) окажется десяток сериалов, где до хрена серий. И не все эти фильмы так же хороши как "Бандитский Петербург-2".
  25. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Ну за 30 лет...это долго считать.
    Один год возьму.
    2016.
    «Анна Карениина» Шахназарова
    «Большой»
    «Викинг»
    «Время первых»
    «Дама Пик» Лунгина
    «Двадцать восемь панфиловцев» и «Матильда» на любителя, но обсуждаемые фильмы
    «Диггеры»
    «Дуэлянт»
    «Землетрясение»
    «Кеды»
    «Коробка»
    «Ледокол»
    «Милый Ханс, дорогой Петр»
    «Мученик»
    «Тряпичный союз»
    «Учитель»
    «Хардкор»
    «Хороший мальчик»
    «Чистое искусство»
    «Экипаж»
    Из этой 20-ки можно найти 5 замечательных фильмов. Умножаем на 30 лет Получается 150.
    Пойду, скачаю "Штрихи к портрету В.И.Ленина"...освежу в памяти классический шедевр советского кинематаграфа. Ну или фильм про Премию...очень актуальный фильм.
    По заезженным фильмам про Шурика, Иронии судьбы нельзя судить по кинематографу СССР. 99% - откровенный шлак.
  26. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Даже по вашим подсчетам это лишь три процента (200 в год за 30 лет, которыми вы ограничились - это 6000 фильмов). 3% - слабенький выхлоп, чтобы идеализировать советский кинематограф.
    Я-то считаю, что процент ниже.
  27. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.116
    Симпатии:
    11.371
    Репутация:
    515
    Нарушения:
    27
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Халтурите, почтенный Монсоро .... халтурите.
    Я Вам почти сотню шедевральных фильмов нашел у четырех совестких режиссеров. Понятно, что и вторую сотню найти не сложно (вспоминая Соловьева, Бондарчука, Лиознову, Мотыля, Пырьева, Протазанова, Шахназарова, Асанову, Германа, Климова, Михалкова, Тарковского, Герасимова, Хуциева, Митта, Фрида, Столпера, Чухрая, Сурикову, Леонида Быкова, Шукшина, Говорухина, Птушко, Александрова, Эйзенштейна и многих и многих иных выдающихся режессеров ).
    А Вы смело умножаете один год, постсоветского периода на 30, отлично понимая, что это весьма искусственная конструкция. Может тогда Вам сами фильмы придется назвать поименно?
    Неужели Вам так трудно признать, чтов годы советской власти было много хорошего, зачем же Вы как Дон Кихот понапрасну воюете с мельницами?

    PS Это мы еще обсуждаем кинематограф, когда новому времени еще есть что предъявить. А Авторская песня? Где она теперь? Появилось ли хоть что то в этом жанре равное по таланту Окуджаве, Визбору, Киму, Высоцкому, Галичу, Никитину, Берковскому, Луферову, Ланцбергу, Дольскому, Кукину, Веронике Долиной, Вере Матвеевой и Новелле Матвеевой?
    —- добавлено: 28 май 2021, опубликовано: 28 май 2021 —-
    А Ведь не трудно было убедиться, что 200 фильмов в год снимали лишь в перед самой перестройкой, а до этого гораздо меньше. Неужели Ваши карты так слабы в этот раз, что приходится следить за Вашими руками?
  28. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Я назвал вам 20 хороших фильмов 2016 года.
    У меня не настолько непритязательный вкус.
    10-15 смотрибельных ныне фильмов. Остальное шлак.
    Я вам привел список фильмов 1970 года. Сколько там шедевров. О целых ноль десятых.
    И громкие имена не спасают совсем.
    А популярность этих фильмов у сраршего поколения - исключительно ностальгия и ничего больше. 99,9 % советского проката - полнейшая шняга (в сравнении с современным российским и мировым кинематографом).
    Мы оказываемся в ситуации, когда старые советские фильмы говорили нам о том, как замечательно жилось и «как молоды мы были», а современные хорошие фильмы - как все не очень хорошо или совсем уж плохо.
    Человек, выросший в условиях культурной изоляции и довлеющей парадигмы «советского кино» не может объективно и беспристрастно оценивать значительную часть пришедшего на смену аналога.
    «Раньше было лучше», российский кинематограф «уже не тот» - разговоры в пользу бедных. Мы сравниваем конкретный провальный современный фильм, который у нас в памяти, с великими советским старыми фильмами, кроме которых якобы ничего и не снимали.
    Если вы и правда считаете классический набор советского кинозрителя гениальными фильмами, то ответьте себе на пару вопросов. Вы действительно так решили сами или так принято думать? Может, это связано с ностальгией или идеологией? Вы уверены, что следите за актуальным кино в достаточной степени?
    Утверждение о том, что современное российское кино хуже советского, - не более чем вкусовщина, мешающая отстраненной и объективной оценке. Так, в XIX веке многие критики и обыватели считали, что «ван Гог всяко хуже Рембрандта, а йогурт лучше творога». Сравнение не совсем корректное, но показывает насколько глупы и ограниченны условные шкалы в отношении искусства. Однако это, разумеется, не означает, что все отдельные фильмы одинаково значимы и хороши, но это уже другой вопрос.
  29. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Авторская песня всегда имела диссидентский привкус. Нынче это совершенно не актуально.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Мы говорим о совестком кино или нет?
    1918-1965 вы откинули сразу
    1985-1991 откидываем "по определению", ибо Горбачев.
    1970 год откинем, ну не найдете вы в приведенном списке ни единого щедевра.
    Давайте сами наковыряйте, как изюм из кулича, годы, когда якобы были шедевры.
  31. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    5.069
    Репутация:
    105
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Мари Говори из нижнего вполне себе диссидент.
  32. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Вот сильно не уверен, что Эйзенштейн творил в указанный вами период.
    Вы либо берите весь советский период, либо не упоминайте эту Длевнюю Грецию.
  33. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    5.116
    Симпатии:
    11.371
    Репутация:
    515
    Нарушения:
    27
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это Галич был реальным диссидентом. Может немного Окуджава и Ким. А Визбор, Кукин, Никитин и многие другие - у них песни были вполне в рамках соцреализму, того же Высоцкого любили слушать Косыгин и высшие чины КГБ.
    А сейчас - жанр мертв. Митяев - это не индпошив. Это ширпотреб.
  34. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    11.661
    Симпатии:
    27.824
    Репутация:
    869
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    У него полно военных песен. Наливай, да пей.
  35. Alexandr_L Эркюль forever

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.341
    Симпатии:
    2.036
    Репутация:
    15
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Саров, Россия
    Оффлайн
    не могу слушать Высоцкого, от силы пару песен

Поделиться этой страницей