СССР и постсоветская Россия

Подтверждаю, что это прочитал.
Букв много. А ответа на вопрос, почуму в СССР хорошее кино, а в современной России плохое мы так и не увидели.
Фиксирует, или еще попытки будут?
Да с аргументацийу вас сегодня не очень. Выходной, видимо?

Типа вы в теме советского и, главное, современного российского кнематограва профи?
Вы не замечаете, как нелепо это звучит. Снова смайл

Ну добавьте меня в игнор или указывайте - с Монсоро спорить не хочу. Он не профессионал, эмоциональный, Союз не любит. Пишите лишь те, кто разделяет мою точку зрения.

К вопросу о профессионализме.
Вы серьезно не понимаете, что советская цензура стопроцентно зарезала кучу талантливых проектов? С теми, кому это не очевидно, не о чём разговаривать в принципе.
В СССР снимали безумное количество уродливых и бездарных партагиток, о которых мы не говорим только потому, что история их не запомнила.
Естественный отбор очень даже распространяется на культуру.

С кем же общаться, если не с Вами почтенный уважаемый Монсоро? Просто за несколько лет нашего знакомства внезапно обнаружилась тема, в которой Вы предельно необъективны... Тема культурного наследия СССР. Как только я это понял? Сразу же Вам сообщил, что именно дискуссия окончена и именно по этим вопросам мне не нужны Ваши доказательства (поскольку их и не было) и я не связхываю себя необхоидмостью что то доказывтаь заведомо необъективному собеседнику. Это не отрицает общение между нами, просто несколько снижает его уровень. И только.

Да пишите, что хотите, уважаемый оппонент. Разве я возражаю? Бывает очень смешно и поучительно обнаруживать, что настолько продвинутый человек как Вы может так напористо с анекдотичным апломбом рассуждать о чем то, совсем не владея информацией.
Пишите конечно. Как миинмум один внимаьтельный читатель у Вас есть.

Помнят, может и немногие, но помнят. Не только песню, но и сам фильм. И. что уж совсем удивительно, время от времени и “Белорусский вокзал” да и другие фильмы из Союза, пересматривают. Сегодня, под настроение, посмотрел “Служили два товарища”. Не знаю – шедевр или нет, но фильм однозначно стоящий.

В чем моя необъективность?
В постановке вопроса. Где пруфы тезиса "В СССР снимали хорошие фильмы, в отличие от современной России"?
Или вы отказываете мне в праве задать подобный вопрос?
На него вы так и не ответили.
Вместо этого военные песни, моя необъективность и пр. и пр. вода.
Сегодня не ваш день.

Ну сообщите общественности, каким таким сакральным знанием я не обладаю? Что мешает мне давать оценку советскому кинематографу? Необъективность? Так это не знание.
Какая у вас есть информация, мне недоступная?

Докажите просто этот тезис.

И закончим.
Или скажите, что это лишь на уровне ощущений, а не анализ.
(моей характеристикой лучше не заниматься. Большинство здесь знают, что я за "птица", да и мне вы ничего нового не сообщите - переход на личность любимый прием, я понимаю, но, повторяетесь).
Просто докажите свою фразу.

Если считать шедевром эту муть, то можно и тыщу насчитать.

Я уже раза три в теме сообщил, что в постсоветское время были сняты многочисленные классные, шедевральыне фильмы, я одобрил Ваш список шедевров 90-х годов, Но если Вы мои посты не читаете? Если н понимаете моих слов? Что ж... Писать не читая постов оппонента, это тоже метод дискуссии. Имеете на него полное право.

Необъективность мешает Вам дать объективную оценку некоторым феноменам культуры прошлой эпохи. Именно это я имею в Виду и очень хорошо, что Вы меня поняли.

Это примерно, как в сказке Гайдара про Мальчиша-Кибальчиша. Есть у меня страшная военная тайна, но Вам ее не понять.

PS кстати мы не разобрались с Авторский песней. Прошу Вас не уходя в другие темы дать оценку творчества Высоцкого. В двух словах. Вы почему то не решаетесь ответить на простой вопрос - одной фразой. В рамках текущего обсуждения. Неужели так боитесь ответить?

Т. е. вы дезавуируете свой первый тезис?

а должны?

Cчитаю фильм переоценённой вариацией (с трагедийным уклоном) Стариков-Разбойников. Если бы не ВОВ, то фильм давно назвали клюквой.

Нет. Я его просто уточнил, уже много раз признал в тексте, что и после распада СССР было много отличных фильмов. Мне хотелось обсудить совесткое кино, феномен появления шедевнов в годы тоталитаризма - впрочем, Вы и после третьего раза не поймете цель моего прихода в дискуссию - Вам, человеку предубежденному это объяснять бесполезно.

Всречный вопрос. Почему Вы так упорно и пугливо отмалчиваетесь по Высоцкому? Почему боитесь дать простой ответ в пару слов? Не потому, что придется дезавуировать Ваш мягко говоря ошибочный тезис про Авторускую песню? Либо признаться в том, что не презираете Высоцкого, а это будет означать серьезные пробелы в Вашем духовном образовании?

Мне Высоцкий нравится и как актер и как поэт, у него необыкновенный голос и внушительные интонации, когда он говорит, ему веришь и слова приобретают особый смысл, вспомните его реплики из Места встречи... А как поэт он написал много хороших стихов-песен, трудно даже перечислить любимые. Это не просто талант, это эпоха, меня ещё восхищает его искренность.
У меня на Родине есть памятник Высоцкому
Я, кстати, иногда даже здесь что-то кидаю в теме о Высоцком.

(Это не меняет моего отношения а авторской песне. Параллельное. Окуджаву еще люблю, пожалуй).

Ну докажите тогда свой тезис.
"Советские фильмы лучше постсоветских".

Да не был советский кинематогроф шедевральным - возьмите любой год, сравните с каким-нибудь ширпотребом вроде номинированых в тот год на Оскар картинах. И вам откроется много интересного. Я уж не говорю о том, что и помимо Голивуда было множество прекрасных картин.

А это уже моя ностальгия.
Студенты морщатся от его песен. Молодежь не воспринимает его совсем.
Мне это неприятно, но это субъективно...ностальгия по молодости. Мне нравится Жеглов

Верно.
Я приводил наш шлак 1970 года.
Лауреаты 1970 года: «Полуночный ковбой», «Буч Кэссиди и Сандэнс Кид», вестерн «Настоящее мужество», «Расцвет мисс Джин Броди», «Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?», «Цветок кактуса».
Мне, в свое время, зашли Лошади.
Не.. Штрихи к портрету Ленина (1970) гораздо хуже Ковбоя.
Про Хэлло, Долли забыл...тоже 1970 г.

ну, так главные столпы Авторской песни для тех, кто погружен в тему многие десятилетия, это именно Окуджава и Высоцкий. Именно они лучшие, скажем для меня, изучющегоь жанр с начала 70-х годов. Именно они в жанре АП неимоверно круты именно они главные столпы жанра. Ни разу не круты Митяев или Васильев/Иващенко. И не круто то прилизанное приглаженное исполнение, что дают в проекте "Песни нашего века" люди, никакими серьезными авторами не являющиеся.
===========
Что ж... если Вы в такой форме, через обсуждение главных персоналий, признали то, что вершины жанра АП это очень хорошо? Если именно так готовы дезавуировать Ваш странный тезис, что АП это якобы фигня? Что ж... Я Вас услышал.

Феномен Высоцкого - это не только авторская песня.
А вот остальные "Солнышки лесные" меня не впечатляют. Просто нек слушаю.
Смотрел недавно сериал Гранд. Там много серий. Несколько сезонов.
Так вот, есть там один любвеобильный старый пер...сонаж Борис Леонидович. Так в его служебном помещении постоянно звучит Высоцкий. И только Высоцкий. Если его отождествлять только с авторской песней, то звучали бы и другие барды, но нет. Лишь Высоцкий.
Вот и я из бардов выделяю его, и, в мньшей степени, Окуджаву.

Нет, не готов. Это не моё.

Когда сейчас говорят об авторской песне, я почему-то вспоминаю Семена Слепакова.
Авторская песня, так же как и шансон, скажем, или рок - музыка на любителя. Если вы любите какое-либо направление в музыке, конечно вам будет жаль, если оно исчезнет. Я к авторской песне отношусь равнодушно, поэтому мне все равно есть она или нет.

Авторская песня давно уже устарела, сейчас из молодёжи никто не слушает этот жанр, не интересуется такой музыкой.
А я, как вы мне указали, еще молодой.
(хотя, за Высоцкого обидно...не люблю, когда студенты морщатся, когда я цитирую Место встречи - выгляжу от этого древним дедом.)

Не заставляйте меня тошнить в экран.
Раз уж зашла речь о подобных исполнителях? Вы меня убедили.
Тему АП лучше пока не обсуждать. Тем более с тем, что раньше этот жанр был повыше классом, Вы и не спорите.
.

Авторская песня в СССР была выражением свободы чтоли, протестом .. а сейчас пой себе на здоровье

А зря.
Вместо того, чтобы мусолить тему...за это время можно было бы написать отзыв на книгу. Там в Книгах человек просил рассказать про книгу Хакобо Каселаса "Практикум по шахматной стратегии". Недавно пришел первый том. Что интересно вначале пришел второй том, а через несколько месяцев первый. Странный маркетинговый ход издательства.
Про маневры фигур надо писать, а в хаю Белорусский вокзал... Просто заступился за современный кинематограф, который, с моей точки зрения, превосходит советский.

Чтобы Вы не думали, что Визбор это сплошное солнышко лесное, вот Вам по голове его страшная песня, полная пронзительного психологизма. Правда на больших концертах, где "литуют" и утверждают репертуар он это не пел... так он пел чаще для друзей.

Да...последние его заявления и поста, это совсем не солнышко лесное.
Мне они тоже не зашли.

Для меня он, прежде всего Борман, с голосом Анатолия Соловьева