СССР и постсоветская Россия

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Иа, 10 июн 2020.

  1. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    10.512
    Симпатии:
    17.262
    Репутация:
    1.099
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Так и при советской власти люди жили бедно. У нас вообще небогатая страна, если кто то не знал. Но зато и снабжение в СССР было весьма разное. Во многих регионах мяса или колбасы в магазинах отродясь не было. А в других местах, особенно там где были крупные заводы, с огромными рабочими колелктивами, после новочеркасской трагедии, власть была вынуждена организовывать приличное снабжение мясными и другими продуктами. А там где я родился, в глухом крымском селе в магазине была лишь поваренная соль и кирзовые сапоги.

    PS Раз Вы просто не в теме, погуглите в яндексе ответ на загадку:
    длинная, зеленая, пахнет колбасой. что это?
  2. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.681
    Симпатии:
    5.471
    Репутация:
    202
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Как это не про то? вы же сами написали про социальную пропасть. Да, в СССР она была меньше, но проблемы из-за уравниловки ничуть не лучше.
    И что? в западных капиталистических странах в XX веке точно так же, как и в СССР, росла доля платежеспособного населения, но при этом мотивация к труду и возможности больше заработать никуда не девалась
    Master-d нравится это.
  3. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    короче сейчас я пенсионер, на Украину не пошлют, дети маленькие, тоже пока не пошлют.. жрать чего есть, магазины для всех открыты.. а раньше всего этого у меня не было, поэтому СССР плохой..
  4. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.681
    Симпатии:
    5.471
    Репутация:
    202
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    В 1984-м году в батумском универсаме было лучше, там были уже три товарные позиции: мандариновое варенье, винный уксус и лавровый лист. Правда, был рынок - но там продавалось да-алеко не всё.
    Тут еще когда-то был удивительный аргумент "мяса в магазинах не было, потому что все шло в рабочие и школьные столовые!". А бабушка-пенсионерка что есть будет? А если вдруг самой что-то хочется приготовить?
  5. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    людей миллионы, мнение каждого из них, кто чего ел кого на Кубу не пустили, мне не интересно.
    кто скажет, что в СССР было плохо, а сейчас лучше?
  6. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.681
    Симпатии:
    5.471
    Репутация:
    202
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    У СССР были свои достоинства, но товарный дефицит и низкая производительность труда из-за слабой мотивации к ним никак не относится.
  7. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    10.512
    Симпатии:
    17.262
    Репутация:
    1.099
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    То не проблема, что Вы в упор не видите постов где есть слово "номенклатура", потому что крыть эти посты нечем.
    Я педагог и даже, общаясь с плохими детьми, обладаю неисчерпаемым терпением. Поэтому вновь напоминаю: в СССР существовала номенклатура, те многочисленные незаконные льготы и права, представляемые начальникам всех уровней тайно от остальных обычных граждан. Особый цинизм был в том числе именно в тайности предоставляемых начальству льгот. те на словах все якобы раны. А на самом деле - нет.
    Сообщите, если опять не поняли.
    Перефразирую эту несложную мысль еще как то иначе.
    nh2008 нравится это.
  8. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    да она и сейчас есть, только в более крупных формах.
    не будь наивным.
    nh2008 нравится это.
  9. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    3.055
    Симпатии:
    1.990
    Репутация:
    60
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    А что в СССР было хорошо, а сейчас плохо? Я вот вообще еретическую мысль выскажу - разница не такая уж и принципиальная по многим вопросам.
  10. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    раньше директора гастронома номер 1 расстреляли, а сейчас чиновник средней руки покупает квартиру для того чтобы там деньги хранить.
    в Крыму чтоле главного полицейского повязали или где там? золотые унитазы то..
  11. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    3.055
    Симпатии:
    1.990
    Репутация:
    60
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Вот если сейчас чиновника расстреляют и больше ничего не изменится - вам от этого правда лучше станет? Так ты козу не продашь - какой-то фиговый бонус.
  12. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    мне интересно, что стало лучше? кроме того, что Мастер Д вышел из призывного возраста..
  13. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.681
    Симпатии:
    5.471
    Репутация:
    202
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Второе предложение исключает первое - либо вам не интересно мнение, либо вы его не спрашиваете.
    Лично мне сейчас похуже, чем в СССР, потому что я лишился работы по причине, которой в СССР быть не могло: из-за нападения на Афганистан никаких закрытий и сокращений не было.
    Но год назад все было по-другому.
    А так очень сложно сравнивать, ибо у всех свои критерии, что важно, а что нет. Кому-то важна возможность купить все, что он хочет, кому-то личная свобода, в т.ч. возможность ездить куда угодно и читать что угодно, кому-то "уверенность в завтрашнем дне". В СССР вы вроде как лучше застрахованы, но у вас меньше прав и меньше возможностей.
  14. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    Сталин был хороший.. почему? - а я молодой тогда был.
    вот это в стиле Мастера Д.
    мне нужны цифры, а не бла бла
  15. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    3.055
    Симпатии:
    1.990
    Репутация:
    60
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Открытые границы. Причем не cтолько возможность уехать, сколько свободный доступ к зарубежной литературе/товарам. Никогда не интересовались историями про то как в СССР информаторы доставали?
  16. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    только не говорите, что сейчас лучше потому что интернет есть, а при Брежневе не было
  17. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    Scaramuccia, да согласен.. выяснили.
    1) открытые границы, возможность купить что либо (а то читаешь как раньше наши гроссмейстера за рубежом покупали и боялись привезти назад)
  18. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    3.055
    Симпатии:
    1.990
    Репутация:
    60
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    В СССР были проблемы купить выходившие заграницей журналы. За вполне себе доступные всем деньги, но заказать по почте зарубежную литературу было сложно. Странно, что вы этого не знаете.
    Master-d нравится это.
  19. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    2) возможность заняться предпринимательской деятельностью
  20. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.681
    Симпатии:
    5.471
    Репутация:
    202
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    если не брать специфический 2022 год
    Возможность ездить за границу - уже при Ельцине с этим стало намного лучше
    Ликвидация дефицита: возможность, при наличии денег, свободно приобретать качественные вещи - уже при Ельцине с этим стало намного лучше
    В частности, возможность купить автомобиль - уже при Ельцине с этим стало намного лучше.
    Возможность читать мировую литературу, свободно покупать записи любимых музыкантов - уже при Ельцине с этим стало намного лучше
    Возможность легально заработать для предприимчивых людей - при всех издержках. К примеру, какой-нибудь Касперский - или Боллоев с "Балтикой"
    Монсоро, Master-d и Alexandr_L нравится это.
  21. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    помню, мы с дедом поехали покупать мне магнитофон, в соседний город, откуда Гайдар Аркадий родом..
    купили "Романтик", точную модель не помню, короче приехали домой и этот магнитофон у меня сломался на второй день.. на второй день, Карл!
    следующий магнитофон мне купили уже при Ельцине, "Панасоник", он до сих пор в строю, лежит в деревне в гараже и зимой и летом, все работает.
    вот вам и Ельцин..
  22. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    в магазинах не было ничего одни банки эти и пустые прилавки.. да я все это помню, хоть и ребёнок был
  23. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.681
    Симпатии:
    5.471
    Репутация:
    202
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Как-то зимой, в начале 90-х гулял с одноклассником где-то за городом - у него как раз был этот самый "Романтик"-аналог "Электроники-302". И вот начал он его нахваливать: и звук неплохой, не хуже западных, и надежный, хоть в футбол можно играть. При этих словах магнитофон испугался и сломался.
    Master-d нравится это.
  24. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    10.512
    Симпатии:
    17.262
    Репутация:
    1.099
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это хорошо, чтс Вас Мастерд подцепил так, что поминаете его всуе почти в каждом посте. Значит обсуждение идет в правильном направлении.
    Полет нормальный. :popcorn:
  25. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    10.512
    Симпатии:
    17.262
    Репутация:
    1.099
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Главный приговор СССР был такой: когда появилась возможность у большинства населения узнать правду про массовые репрессии, про номенклатурные льготы партхозактива, про то, что на самом деле в странах Западе живут действительно лучше и народу все время лгали?
    Народ в массе своей ничего не захотел делать для сохранения СССР. Народ уже просто не хотел подобного социализма.
    Милионные митинги против путча ГКЧП были. Реально были.
    А подобных митингов в защиту завоеваний социализма - не было.
  26. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    номенклатурные льготы это просто смешно, по сравнению с тем что сейчас
    nh2008 нравится это.
  27. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    зато когда народ узнал, сколько сейчас стоят квартиры и образование с медициной, сопоставил с своей зп, то захотел обратно в СССР..
    неудивительно, что сейчас СССР 2.0 в тренде
  28. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    10.512
    Симпатии:
    17.262
    Репутация:
    1.099
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А чем выражается то, что народ якобы хочет в СССР? В том, что за КПРФ голосует чуть более 10% населения страны?
    :facepalm2:
  29. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.370
    Репутация:
    -52
    Оффлайн
    Ну, я готов выслушать про номенклатурные льготы))) Точно знаю что сейчас коммерс средней руки живет в бытовом плане лучше чем генсек Брежнев, не говорю уж об остальной "номенклатуре". В кап обществе разрыв между "низами" и "верхами" такой, что соц обществу и не снилось.

    Очень смешно наблюдать ваши споры о СССР и нынешней России. Этакое натягивание капиталистической совы на социалистический глобус. Смысл сравнивать по каким-то там благам типа машины и квартиры, если базис у этих обществ разный, даже противоположный? В основе идеологии СССР лежала идея о воспитании "человека нового типа", советского человека или пускай homo soveticus (как иронично говорят либералы, хотя никакой иронии тут нет). Из этого базиса и вытекает вся надстройка. Вот почему советские люди жили в коммуналках? Потому что предполагалось что в жилье он только спит, а остальное время проводит на работе, в школе, Дворце Пионеров, тысячах различных кружков и секций, в различных учреждениях культурного досуга (типа шахматных клубов, ага), которые работали и были массово доступны всем. Жилье для сна и приема пищи, а остальное время советский человек работает, развивается и культурно отдыхает, а не "потребляет" всякое барахло.

    Хрен ли вы сюда со своим потребительским типом человека лезете? Вон все ТЦ, магазины и маркетплейсы завалены товарами, идите потребляйте, все не нажретесь никак)))
  30. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    причём тут Кпрф, Зюганов и вообще выборы? мы не про сказки здесь..
  31. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    10.512
    Симпатии:
    17.262
    Репутация:
    1.099
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну Вы же просили конкретики? Конкретика такова что Ваше утверждение о том, что якобы народ хочет опять в социализм неверно. Раз за партию обещающую возрождение социализма люди не голосуют? Значит они этого возрождения не хотят.
    Ложность Вашего утверждения доказана.
    Но учтите здесь следят за руками. И время от времени Ваши попытки обмануть общественность будут и далее опровергаться фактами.
    Только и всего. Ничего личного.
  32. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    10.512
    Симпатии:
    17.262
    Репутация:
    1.099
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Номенклатура была преступным обманом народа не потому, что якобы генсеки жили раз в сто или более лучше чем обычные люди. Скорее всего генсеки жили раз в 7-15 лучше чем обычные граждане, во сколько раз лучше, это вообще не принципиально. А принципиально то, что при построение социализма народу была изначально обещана социальная справедливость и равенство и эта исходная посылка была стопроцентной ложью. Именно поэтому народ не захотел защищать СССР.Именно поэтому коммунистическая партия потеряла власть - потому, что непрерывно лгала народу.
    Не важно, что при капитализме кто то может жить в сотню раз лучше большинства. Капитализм хотя бы не обманывает, не лжет народу про равенство и справедливость. А социализм лгал, непрерывно лгал, все годы существования СССР.
    Капиталим плох? Разумеется. Но социализм, построенный на систематическом обмане простых граждан был еще хуже. Поэтому социализма больше нет.
  33. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    я писал про СССР 2.0, вы про кпрф.. типичная подмена так свойственная вам.
  34. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.370
    Репутация:
    -52
    Оффлайн
    https://eadaily.com/ru/news/2022/04...torom-stalina-schitayut-vsego-9-opros-eadaily
    Привет тебе, девятипроцентный Master-d!
  35. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    11.898
    Симпатии:
    6.037
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    Gavrilin, какие льготы? это у мастера д надо спросить.. наверное номенклатурные работники получили лишний мешок картошки.
    не бентли же.. и лярды в квартирах налом

Поделиться этой страницей