СССР и постсоветская Россия

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Иа, 10 июн 2020.

  1. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.135
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    установку памятника Сталину поддерживаю.
  2. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.135
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    рейтинг Кобы растёт ожидаемо вверх
  3. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.694
    Симпатии:
    5.511
    Репутация:
    204
    Оффлайн
    Когда нет знаний, остается только верить.
    Что может родить империя лжи надо спрашивать у Самого Правдивого Человека, в голове у котрого имеет место быть сия незатейливая картина мира.
    nh2008 нравится это.
  4. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.694
    Симпатии:
    5.511
    Репутация:
    204
    Оффлайн
    Последние 70 лет Коба не делал ничего, чтобы его рейтинг как-то менялся. Рейтинг Сталина - это, в первую очередь, антирейтинг власти. Плюс доступность мифологии для массовой малообразованной аудитории благодаря интернету.
    Монсоро нравится это.
  5. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.370
    Репутация:
    -52
    Оффлайн
    У антисоветчиков-русофобов вечно народ не тот. Как раз таки интернет дал взгляд с обеих сторон, а в 90е, когда широкого доступа к информации не было, ваша либеральная братия лила в уши людям чернуху. Сейчас можно ознакомиться с информацией и одних и других - и сделать выводы. Поэтому рейтинг Сталина растет каждый год. Тот самый ветер истории сдул либеральную чернуху. Даже позиция первых лиц во власти не помогает, они уже сами призывают к сдержанности в оценках ("атака на Сталина - атака на Россиию" и тд...). Справедливости ради, сталинисты тоже порой допускают перегибы - когда представляют Сталина как "красного монарха", это смешно, да)))

    Т е в 90е рейтинг власти был на высоте, по твоей логике?)))

    PS. Иа, по номенклатуре ответишь или будешь стыдливо игнорировать, как всегда?
  6. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.510
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Ещё как был, и к просталинской, и к националистической
  7. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.135
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Коба - Величайший правитель всех времен и народов!
    Gavrilin нравится это.
  8. Inflames Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.01.2019
    Сообщения:
    233
    Симпатии:
    315
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Как ни странно, за все время существования России люди лучше всего жили в трех периодах:
    Конец 19 века до русско-японской войны, в 70-х годах СССР и времена "медведевской оттепели" 2008-2013.
    Коба мимо! Чемпионы Александр III, Брежнев и Медведев :D
  9. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.370
    Репутация:
    -52
    Оффлайн
    Ага, а еще была газета Спид-инфо и Reader's Digest... Разумеется такого широкого доступа к практически любой информации не было. А ТВ было занято Невзоровыми, Радзинскими и бог знает кем еще...
    Именно с распространением интернета буквально "в каждый дом" - года с 2006-2008 и начались вопросы у людей. Почему нам рассказывают что полстраны сидело, а полстраны охраняло, если за 30 лет было репрессировано 2.5% населения? Ну и завертелось... Впервые в современной истории, громко о Сталине в положительном ключе начали говорить именно тогда...
  10. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.510
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    о, 2,5% населения!
  11. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.214
    Симпатии:
    18.085
    Репутация:
    1.151
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Просто фигуранту 2,5% это очень мало. Для него это пустяки, о которых и говорить не стоит. Фигурант не понимает, что на самом деле это очень и очень много... даже если не вспоминать миллионы умерших от голода и во время отечественной войны, что тоже на совести режима. Все равно только 2,5% репрессированных - это чудовищно много.
    Вы с фигурантом не поймете друг друга.
    Монсоро и longinean нравится это.
  12. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.135
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    чтобы хорошо жилось при Брежневе, нужен был Сталин..
  13. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.135
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    Gavrilin нравится это.
  14. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.694
    Симпатии:
    5.511
    Репутация:
    204
    Оффлайн
    Может быть - вам, русофобам, виднее, какой у вас народ
    "Ветра истории" не существует и ничего он сдуть не может.
    Чернуха и просто недостоверная информация всегда и была, и есть, и будет с обеих сторон.
    Точка зрения, что Сталин не является главным виновником репрессий и гибели ни в чем не повинных миллионов советских людей, как была, так и остается маргинальной в историческом сообществе.
    Нет, в 90е рейтинг власти был не на высоте - моя логика тут ни при чем.
    Буду, как всегда, стыдливо игнорировать :) - тем более, что Вы мне никакой вопрос не задавали
    —- добавлено: 18 окт 2022, опубликовано: 18 окт 2022 —-
    Фигурант даже не задумывается много это или мало - в теме про Сталина он занимается только и исключительно бездумным повторением сказанного Зверобойником.
  15. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.694
    Симпатии:
    5.511
    Репутация:
    204
    Оффлайн
    С чего бы?
    Исторический, в т.ч. и советский опыт (50-е) показал, что индустриализацию можно было провести с куда меньшими издержками.
    Что касается войны, то если бы не Сталин - большой вопрос было ли бы вообще 22 июня 1941 года. И совершенно неочевидно, что без Сталина победы бы не было.
    nh2008 и Монсоро нравится это.
  16. Pied_Piper Крысолов

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.786
    Симпатии:
    5.819
    Репутация:
    138
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Надо переформулировать, если бы не Сталин - победы бы не было бы, так как не было бы войны.
    Master-d и nh2008 нравится это.
  17. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.694
    Симпатии:
    5.511
    Репутация:
    204
    Оффлайн
    Мы не знаем кто был бы вместо Сталина - неадекватов хватало. Поэтому так однозначно я бы не утверждал.
  18. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.135
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тем не менее, Сталин был, была Победа, а затем был Брежнев..
  19. Pied_Piper Крысолов

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.786
    Симпатии:
    5.819
    Репутация:
    138
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    более неадекватный к тому времени уже туристическим снаряжением отхватил
  20. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.694
    Симпатии:
    5.511
    Репутация:
    204
    Оффлайн
    "после" не значит "вследствие"
  21. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.370
    Репутация:
    -52
    Оффлайн
    В чем проблема повторить сказанное Зверобойником или кем бы то ни было, если оно адекватное? Таблицу умножения или Библию люди тысячи лет повторяют и не чего...

    Соглашусь, перегибы есть. Дело во всестороннем освещении вопроса, а народ уже сам разберется.

    А вот это вранье. Атака на Сталина - атака на Россию, запомни, Иа!
  22. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.694
    Симпатии:
    5.511
    Репутация:
    204
    Оффлайн
    Проблема в том, что эти 2,5% уже десять раз обсуждали и показали, что это многие миллионы жертв, который Сталина никак не оправдывают, а наоборот.
    Народ не может разобраться, потому что народ - это опять-таки миллионы разных людей. Умные разберутся, а глупые нет. И будут по 20 раз повторять, что Сталин добрый и репрессировал "всего" 2,5%.
    Это не вранье, а истинная правда: теория Гетти - Жукова о невиновности Сталина в репрессиях является крайне маргинальной, независимо от моего и вашего отношения к Сталину, и уж, тем более, от ваших бессмысленных русофобских лозунгов.
  23. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.510
    Репутация:
    130
    Оффлайн
  24. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.370
    Репутация:
    -52
    Оффлайн
    А чего не за 2000й?) Вообще-то риторика за 16 лет несколько изменилась и это тоже часть объективного процесса.

    https://ria.ru/20170616/1496623625.html - Путин рассказал что Сталин был продуктом своей эпохи. По мнению президента, излишняя демонизация Сталина является одним из путей атаки на Советский Союз и Россию.
    https://lenta.ru/news/2022/09/21/ne_vremya/ - а вот и 2022 год - "Президент Путин указал на заслуги Ленина и Сталина в становлении России великой державой.

    longinean, хочешь поиграть со мной в "цитаты Путина"? Не советую, мне даже гугла не надо чтобы цитировать, я наизусть помню...
  25. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.510
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Да что ты помнишь, если Ленина он называл заложившим "атомную бомбу под здание, которое называется Россией", которая привела к распаду СССР?
    BendigoBoy и nh2008 нравится это.
  26. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.568
    Симпатии:
    64.136
    Репутация:
    1.685
    Оффлайн
    11 декабря 2018 года.
    755445418910510.jpeg
    BendigoBoy нравится это.
  27. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.568
    Симпатии:
    64.136
    Репутация:
    1.685
    Оффлайн
    Цитату конца 2018 года помнишь?
    Президент РФ В. В. Путин: «Хорошо помню все наши встречи с Александром Исаевичем, его мудрость, взвешенность, глубокое понимание истории. Его сердце, душа, раздумья были наполнены одновременно и болью за Отечество, и безграничной любовью к нему. Эти чувства двигали все его творчество».
    BendigoBoy нравится это.
  28. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.135
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    это все старые цитаты, сейчас ситуация другая
  29. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.530
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    19
    Нарушения:
    50
    Оффлайн
    Вряд ли, не уверен что он читал хотя бы короткие «Один день ...», «Матренин двор» или «Раковый корпус», не говоря уже о «Красном колесе», «в круге первом» или «архипелаге» - не укладываются в прокрустово ложе сознания. Но буду рад, если ошибся - может не все потеряно тогда.

    Гаврилин, вы хоть цветущий абрикос видели?
    И тогда с балкона чайханы он увидел над соседним закрытым двором прозрачный розовый как бы одуванчик, только метров шесть в диаметре — невесомый воздушный розовый шар. Такого большого и розового он никогда не видел в росте!
    Монсоро нравится это.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.568
    Симпатии:
    64.136
    Репутация:
    1.685
    Оффлайн
    И как за три года кардинально должно поменяться у нашего президента отношение к Солженицыну?
  31. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.135
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    пока тишина, где новые цитаты?
  32. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.568
    Симпатии:
    64.136
    Репутация:
    1.685
    Оффлайн
    Он должен высказываться о писателе с периодичностью раз в месяц или раз в неделю?:D
  33. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.135
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    сейчас нужны другие герои
  34. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.694
    Симпатии:
    5.511
    Репутация:
    204
    Оффлайн
    • Флуд!
    Одно из другого совершенно никак не следует - у Гитлера тоже рейтинги отличные были.
    С такой логикой получается, что у поклонников Ласкового мая и Стаса Михайлова идеальный музыкальный вкус. См. рейтинги )
    То, что Сталин - главный виновник массовых репрессий, доказывается отнюдь не Солженициным, и на него практически никто не ссылается, в т.ч. на форуме. Получается, что это гаВРИлинская ложь )
    Нет, не изменилась :)
    2018 год:
    Master-d нравится это.
  35. Thrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2018
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    А что, в 50-е СССР был такой же аграрной страной, как в 20-е? Англия вот вспоминается, с её луддитами... Штаты с гражданской войной... А точно ли опыт что-то показал?
    Ну, было бы не 22 июня, а 13 августа, или 5 марта. Не 1941, а 1939 или 1942... К 22 июня 1941 война уже давно шла, и Сталин тут никаким краем. Да и что касается неудач начального этапа, так ведь обычно кто первым начал наступать, тот и продвигается. Насколько сможет.
    41-й это трагедия, а не повод упражняться в оплёве.

Поделиться этой страницей