Стокфиш-12

Без сети 12-й у меня много позиций не решает, в отличие от Кристала. Вот пример:




8/pN1p3Q/P7/1p6/1P1P4/4ppp1/3prqp1/3Kbbk1 w - - 0 1

У кого сетка работает, проверьте, как находит.

—- добавлено: 6 Sep 2020 —-

Да фиг его знает. Помнится, у меня материнка гикнулась, я новую покупал, за одним и процессор пришлось к ней менять на более новый. Но что за проц, не интересовался. Если подскажете как узнать, буду благодарен.

 

Установил новую версию, самую дружелюбную, где NNUE включена и все работает. Ну, думаю, теперь огонь! Фигвам, что называется. Не ловит мух:



Кристал расковыривает эту позу на раз-два.

 

А для NNUE нужна нормальная видеокарта как для Лилы? Какие вообще системные требования минимальные чтобы NNUE нормально функционировала?

 

Сеть сначала скачайте и бросьте в папку с движком
https://tests.stockfishchess.org/api/nn/nn-82215d0fd0df.nnue

 

Попробуйте убрать путь к сети в поле: "EvalFile" сеть в движок SF 12 уже интегрирована и еще путь указан куда-то,может конфликт какой-то получается.

—- добавлено: 6 Sep 2020 —-

Нет не нужна,все проц считает.Чем лучше проц тем лучше.

 

А какой именно для Виндовс скачивать?

 

В том то и проблема.
Я только "надежный и медленный" смог подключить. Остальные просто не прописываются, имя автора не вставляется

 

Ну это от проца лишь зависит. У меня "SSE4.1 + POPCNT" запускается, а более крутые нет

 

У меня загрузился самый верхний BMI2, скорость правда 4500 всего, на 10 Стоке была примерно 7000

 

На моем стареньком ноуте смог запуститься SSE4.1 + POPCNT: Intel processors after ~2008, AMD processors after ~2011 details

 

Скрестил между собой 12 и 10, у 10 после примерно 30 хода - резко начинает падать скорость, и естественно он все начинает отдавать в один ход ))) чушь какая то

 

Ради интереса поставил первую попавшуюся дебютную позицию на Стокфиш 12. Первая линия то Сd2, то Сd3. Ход Сс4 строго второй. Далее смотрим Чесс Бейз все движки без исключения играют 6.Сс4 Сf5 7.Ке5. У Стокфиш 12 во второй линии после 6.Сс4 следующий ход Сd2 ))) по другому как то думает значит

 

Ставил сейчас одну из позиций Челябинского варианта на анализ. Сток10 набрал глубину 40 примерно на 1,5 минуты быстрее чем 12. Оценка - нули везде у всех))))))) только 3 линия ход другой

 

Чисто для прикола скрестил Кристал на двух ядрах и 12-й на одном ядре, контроль 2+1, без книги, хэш 128. Результат:

1 Stockfish 12 +43/=74/-8 64.00% 80.0/125
2 Crystal 140520 64 POPCNT x2 +8/=74/-43 36.00% 45.0/125

Пойду поплачу в кулачок, пока никто не видит.

 

Короче это очень сильная программа. Сыграли матч из 10 парти1 по 3 минуты со стокфиш10. Результат - 6 побед и 4 ничьи в пользу стокфиш 12 NNUE

 

https://lichess.org/Qa0ivBhW/black

 

Сегодня примерно полдня угробил на эту позицию Вот интересно, анализ достаточно глубоко провел на стокфиш 10, и получилось вот так . 9.Ке5 выигрывает с большим отрывом на любой глубине. Стокфиш 12 же на первую линию на глубине 40 ставит человеческое 9.Сd2 с дальнейшим O-O-O, а 9.Ке5 в линиях нет совсем

 

Rom,,спасибо. Поставил Cfish по Вашей ссылке - интересный движок.

 

10-й выиграл, 5 + 3"

P.S. Но матч-то выиграл 12-й,

 

Vladruss, аналогично. SF12 (оболочка Fritz 17) не видит свою сеть.

 

Вопрос такой, почему Стокфиш не задействует все ресурсы компьютера? Chessbase под ним берет только 5-10% ресурсов процессора. При этом запускаются какие-то дополнительные процессы непонятного происхождения, но в целом загрузка процессора не более 20-25%, память почти не берёт. Для сравнения, если запустить Deep Fritz, то там сразу задействует 98% процессора и довольно много памяти.

 

Стокфиш по умолчанию использует для расчетов только один поток процессора. При установке Стокфиша в Чессбейсовские оболочки нужно сразу же в настройках выставлять нужное количество Threads. Тогда это значение сохранится по умолчанию для данных оболочек.

Может быть в этом дело?

 

Да, спасибо

 

Но остается вопрос - почему при увеличении количества потоков и показателя килонод в секунду скорость набора движком глубины практически не меняется, либо очень незначительно (на глаз не более 10%). Или при той же глубине движок всё же смотрит больше позиций?

 

Да,ширина поиска увеличивается тоже.

 

В общем, не знаю, только на моём компьютере это так или не только, но у меня Stockfish 12 демонстрирует результаты хуже чем Stockfish 11.
Проверяла позицию из партии Нимцович - Капабланка, Нью-Йорк 1927



Позиция после 45го хода белых. Stockfish 11 моментально понимает, что лучший ход здесь 45... Rc1! и где-то за 2 минуты 44 секунды находит мат примерно в 30 ходов.

Все версии Stockfish 12 упорно ходят 45... Rb1. За то же самое время они так и не меняют решение поменять первую линию на 45... Rc1, и показывают оценку всего в -12.

Протестируйте кто-нибудь эту позицию у себя, пожалуйста.

 

Просто нейросети хуже видят тактику чем обычные а/б движки. Поэтому для тактики сейчас лучше использовать а/б движки. В стоке 12 например можно просто отключить использование нейросети ( галочка use nnue), должно помочь

 

Но станет ли 12й тогда сильнее 11го - большой вопрос...

 

Да уж...
Можно понять, когда люди не верят в рост силы от патча к патчу, поскольку там иногда меньше одного Эло, но когда совершён скачок на сотню пунктов?

 

Проверил. Стокфиш 11 (popcnt) при первой попытке вообще зациклился (не было прогресса оценки и варианты показывал какие-то странные, с топтанием фигур на месте). После перезагрузки чессбейза уверенно нашел мат то ли в 25 то ли в 27 ходов чуть больше, чем за минуту. Стокфиш 12 мат не находит и за 5 минут (больше не ставил). Rc1 почти всегда на на первой линии был, но разница с в оценке с другими ходами ладьей по первой линии минимальная. Еще поставил на древний Deep Fritz 13 - мата не нашёл, но Rc1 оценивает намного сильнее других ходов. Видимо, в этой позиции есть что-то неудобоваримое для компьютеров.

 

По позициям не определяется какой движок сильнее.
По игре одинадцатого против двенадцатого впереди SF 12 примерно на 150 эло.Это же проверено по его игре с другими движками.

 

Дак я же писАл, играли они у меня 10 партий с контролем 3+0, результат +6=4 в пользу 12. Между ними пропасть просто

 

А чем 45... Rc1 лучше, чем 45. Rb1? Оба хода выигрывают. Выбор дело вкуса. Какая разница, оценка минус 12 или мат в 15 ходов? Что это меняет? Поставить мат или перейти в легко выиграный ладейник дело вкуса.

 

Потестировала Stockfish 12 в той же партии после 18 хода чёрных...

Известная позиция. Алехин считал, что у чёрных здесь при правильной игре уже выиграно. Сложно сказать, так ли это, но позиция белых действительно тяжёлая.
Старые движки же не воспринимали её как позицию с большим перевесом чёрных. Stockfish 11 к оценке того, что у чёрных большой перевес, приходит только на очень большой глубине.
Stockfish 12 же, с включённой галочкой, мгновенно даёт большой перевес чёрным.

 

Там вообще интересно. На маленькой глубине (25-30) Стокфиш 11 оценивает позицию -0,3 к примеру, а 12 +2. А Стокфиш11 приходит к такой оценке на очень большой глубине. много раз замечал подобное