Россия, которую мы потеряли в 1917

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Alexandr_L, 11 фев 2021.

?

виноват ли Николай II в гибели российской империи

  1. да

    9 голосов
    64,3%
  2. нет

    5 голосов
    35,7%
  3. затрудняюсь ответить

    0 голосов
    0,0%
  1. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.730
    Симпатии:
    2.587
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Нет, мне до сих пор не понятно, откуда это фото. Оно может быть и дореволюционного времени, и советского.
  2. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    Тем не менее, вы меня "ткнули носом" в ошибку, которой не было.
    На сайте ГИМ на 42 странице всё есть.
    Датировка 1910-1913.
  3. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.730
    Симпатии:
    2.587
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    А на сайте госкаталог датировка 20-30е годы. И бурлацкую тягу отменили в 1929 году.
  4. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    Это просто фото. Не понимаю, зачем вы затеяли дискуссию, в которой еще и опростоволосились?
    Объективно бурлаки были не только в России.
    Голландия, например.
    [​IMG]
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    Ну и напишите в ГИМ, с таким же апломбом, как мне, что у них завелся фейк.
  6. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.730
    Симпатии:
    2.587
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Я не пойму, с чего вы взяли, что я "опростоволосился"? Почему вы в этом так уверены? Вот другие фото фотографа под инициалами Лепехин В.В. в госкаталоге http://goskatalog.ru/portal/#/collections?q=Лепехин В.В.&imageExists=null&typologyId=17
    Как нетрудно увидеть, на всех фотографиях Лепехина река, сплав, плоты, какие-то артели. Все фото Лепехина сделаны в районе Костромы.
    Не спешили бы вы с выводами.
  7. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    Потому что это фото Виноградова (из фондов Государственного исторического музея)
  8. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    6010789794.jpg
  9. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.730
    Симпатии:
    2.587
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Откуда такая уверенность?
    Лепехин В.В.
    Фотонегатив. Снятие плота с мели близ деревни Вантино Княгининской артелью. Мужчины работают «медведем». http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12456177
    Лепехин В.В.
    Фотонегатив. Снятие плота с домом с мели на реке Кострома. http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12456190
    Лепехин В.В.
    Фотонегатив. Укладка каната после сплава леса по реке Костроме. http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12456190
    Лепехин В.В.
    Фотонегатив. Плоты у деревни Вантино в Костромской области. http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12456195

    Везде река, везде плоты, везде Костромская губерния.

    И т.д., и т.п. Там много еще, смотрите! И бурлаки еще есть.
  10. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    Авторитет Государственного исторического музея.
  11. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.730
    Симпатии:
    2.587
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Позоритесь здесь только вы, не желая признавать свою возможную неправоту. Я же засомневался после слов Лонга, нашел информацию, и теперь не уверен точно, в какие времена были сделаны эти фото. Но склоняюсь больше к тому, что это всё же советское время.
  12. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    Какое учреждение культуры более авторитетно?
    Государственный исторический музей или Российский национальный музей музыки?
    Возможно в Урюпинском краеведческом музее есть это фото под авторством Пупуркина (1986). Возможно. Но фондам какого музея больше веры?
  13. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.730
    Симпатии:
    2.587
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    При чем тут какая-то эфемерная авторитетность? Я вижу множество фото человека под инициалами Лепехин В.В., они все объединены общей темой (река, плоты, артели) и сделаны примерно в одних и тех же местах (река Кострома). Поэтому я предполагаю, что показанное вами фото также может принадлежать Лепехину, тем паче его авторство указано в каталоге.
  14. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    Вы хоть дочитали ту статью, которую постили?
    "Как минимум две из 29 работ, обозначенных в каталоге "Российского национального музея музыки" под авторством Лепехина, на самом деле принадлежат фотографу Виноградову".
    Очень убедительные доказательства приведены. (см. про фото Крючник Вася)
    "К авторству же фотографа Лепехина В. В. относятся работы с лесосплава на реке Костроме и виды Костромы и окрестностей, точно датированные 1929м годом. А все приписанные ему работы с размытыми датами создания на самом деле принадлежат Виноградову" (конец цитаты в вашей ссылке).
    "Каталог "Государственного Исторического Музея", всем госкаталогам Госкаталог".
  15. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
  16. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    буду стоять до конца - фото советского времени
  17. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.168
    Симпатии:
    5.104
    Репутация:
    107
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дело не в дате фотографии как мне кажется, бурлацкие артели в некоторых регионах СССР были до конца 50-х годов прошлого века
  18. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    Я бы не был так уверен.
    Встречайте, бурлаки ельцинской России. 1994.
    TyeCgEELpoY.jpg
    Вот ссылокка, на всякий случай.
    https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=8850227
    Дело в том, что датировка в каталоге не показывает дату создания фото.
    Или все же это бурлаки ельцинской поры?
  19. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Монсоро пока на крючке, где железные доказательства?
  20. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.168
    Симпатии:
    5.104
    Репутация:
    107
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это плотогоны
  21. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    На сайте крупнейшего национального исторического музея России. (см. ссылку Логна)
    Дело в том, что датировка в каталоге, который привел Локомотив, не показывает дату создания фото. Тогда придется поветить в ельцинских бурлаков 1994 г.
    Кроме того мы можем найти такое упоминание "ЖЕНЩИНЫ-БУРЛАКИ ТЯНУТ ПЛОТЫ ПО РЕКЕ СУРЕ 1890-е. Место съемки не установлено. Фотография. РГАКФД Арх. No 4-18805" (Император Александр III. Императрица Мария Федоровна. Каталог выставки. СПб., 2006. С. 417).
    knigi_katalog_vystavki_imperator_aleksandr_iii_imperatrica_marija_fedorovna.jpg
    Там речь идет вот об этом фото.
    [​IMG]
  22. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    На сайте Госкаталога можно найти "Бурлаков хрущевской поры".
    [​IMG]
    1961 год, однако.
    А про фото женщин-бурлаков читаем:
    "Эти снимки, сделанные в 1912 г. на Волге фотографом-путешественником З.З.Виноградовым , — яркий фотодокумент, обнажающий нищету и бесправие народа в дореволюционной России. Женщины-бурлачки, сестры репинских бурлаков" (Всегда с вами. Сборник, посвященный 50 - летию журнала «Работница». М., «Правда», 1964. С. 16).
    [​IMG]
    Alexandr_L нравится это.
  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    12.369
    Симпатии:
    28.565
    Репутация:
    878
    Оффлайн
    Занятия в атлетическом кружке русского спортивно-гимнастического сообщества. 1906 г.
    eOkFTkQoG98.jpg
  24. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    да действительно, фотография сделана в 1910 году на реке Суре. А фотографом Лепехиным В.В. в 20-е годы она была перенесена с устаревшего носителя (очевидно стеклянная фотопластина) на современный тому времени (переснята репродукция).
    Вот оригинал 1910 года из госкаталога
    https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5552370

    вот тут все хорошо объяснено
    https://blender-chat.livejournal.com/193216.html
    там например, фото бурлаков из госархива, датированные 1994 годом.
    Монсоро нравится это.
  25. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    В кабинете Ф.Э. Дзержинского. Слева направо: Енукидзе, Каменев, Аванесов, Дзержинский, Смидович и Рыков. 1922 год.

    [​IMG]
  26. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.288
    Симпатии:
    7.421
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    А на стене чей портрет? Свердлова?
  27. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
  28. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Александр Шереметев основал первую в России частную пожарную дружину. На фото он одет в мундир пожарного.
    [​IMG]
  29. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    [​IMG]
    Крестьянка у ткацкого станка, фото Александр Грюнблат, Костромская губ., Кинешемский у.
    Kalvados нравится это.
  30. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
  31. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    [​IMG]
    Памятник Александру II в Хельсинки.
  32. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
  33. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    [​IMG]

    алкоформация
  34. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.168
    Симпатии:
    5.104
    Репутация:
    107
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Чай пьют с шавермой
  35. TopicStarter Overlay

    Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    5.458
    Симпатии:
    2.152
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    [​IMG]
    Обвалившийся потолок в здании российского парламента, 1907

Поделиться этой страницей