Россия, которую мы потеряли в 1917-м

Discussion in 'Университет' started by Alexandr_L, 11 Feb 2021.

?

виноват ли Николай II в гибели российской империи

  1. да

    22 vote(s)
    71,0%
  2. нет

    7 vote(s)
    22,6%
  3. затрудняюсь ответить

    2 vote(s)
    6,5%
  1. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Нет, мне до сих пор не понятно, откуда это фото. Оно может быть и дореволюционного времени, и советского.
     
  2. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Тем не менее, вы меня "ткнули носом" в ошибку, которой не было.
    На сайте ГИМ на 42 странице всё есть.
    Датировка 1910-1913.
     
  3. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    А на сайте госкаталог датировка 20-30е годы. И бурлацкую тягу отменили в 1929 году.
     
  4. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Это просто фото. Не понимаю, зачем вы затеяли дискуссию, в которой еще и опростоволосились?
    Объективно бурлаки были не только в России.
    Голландия, например.
    [​IMG]
     
  5. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Ну и напишите в ГИМ, с таким же апломбом, как мне, что у них завелся фейк.
     
  6. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Я не пойму, с чего вы взяли, что я "опростоволосился"? Почему вы в этом так уверены? Вот другие фото фотографа под инициалами Лепехин В.В. в госкаталоге http://goskatalog.ru/portal/#/collections?q=Лепехин В.В.&imageExists=null&typologyId=17
    Как нетрудно увидеть, на всех фотографиях Лепехина река, сплав, плоты, какие-то артели. Все фото Лепехина сделаны в районе Костромы.
    Не спешили бы вы с выводами.
     
  7. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Потому что это фото Виноградова (из фондов Государственного исторического музея)
     
  8. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    6010789794.jpg
     
  9. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Откуда такая уверенность?
    Лепехин В.В.
    Фотонегатив. Снятие плота с мели близ деревни Вантино Княгининской артелью. Мужчины работают «медведем». http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12456177
    Лепехин В.В.
    Фотонегатив. Снятие плота с домом с мели на реке Кострома. http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12456190
    Лепехин В.В.
    Фотонегатив. Укладка каната после сплава леса по реке Костроме. http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12456190
    Лепехин В.В.
    Фотонегатив. Плоты у деревни Вантино в Костромской области. http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12456195

    Везде река, везде плоты, везде Костромская губерния.

    И т.д., и т.п. Там много еще, смотрите! И бурлаки еще есть.
     
  10. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Авторитет Государственного исторического музея.
     
  11. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Позоритесь здесь только вы, не желая признавать свою возможную неправоту. Я же засомневался после слов Лонга, нашел информацию, и теперь не уверен точно, в какие времена были сделаны эти фото. Но склоняюсь больше к тому, что это всё же советское время.
     
  12. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Какое учреждение культуры более авторитетно?
    Государственный исторический музей или Российский национальный музей музыки?
    Возможно в Урюпинском краеведческом музее есть это фото под авторством Пупуркина (1986). Возможно. Но фондам какого музея больше веры?
     
  13. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    При чем тут какая-то эфемерная авторитетность? Я вижу множество фото человека под инициалами Лепехин В.В., они все объединены общей темой (река, плоты, артели) и сделаны примерно в одних и тех же местах (река Кострома). Поэтому я предполагаю, что показанное вами фото также может принадлежать Лепехину, тем паче его авторство указано в каталоге.
     
  14. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Вы хоть дочитали ту статью, которую постили?
    "Как минимум две из 29 работ, обозначенных в каталоге "Российского национального музея музыки" под авторством Лепехина, на самом деле принадлежат фотографу Виноградову".
    Очень убедительные доказательства приведены. (см. про фото Крючник Вася)
    "К авторству же фотографа Лепехина В. В. относятся работы с лесосплава на реке Костроме и виды Костромы и окрестностей, точно датированные 1929м годом. А все приписанные ему работы с размытыми датами создания на самом деле принадлежат Виноградову" (конец цитаты в вашей ссылке).
    "Каталог "Государственного Исторического Музея", всем госкаталогам Госкаталог".
     
  15. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
  16. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
    буду стоять до конца - фото советского времени
     
  17. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Дело не в дате фотографии как мне кажется, бурлацкие артели в некоторых регионах СССР были до конца 50-х годов прошлого века
     
  18. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Я бы не был так уверен.
    Встречайте, бурлаки ельцинской России. 1994.
    TyeCgEELpoY.jpg
    Вот ссылокка, на всякий случай.
    https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=8850227
    Дело в том, что датировка в каталоге не показывает дату создания фото.
    Или все же это бурлаки ельцинской поры?
     
  19. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
    Монсоро пока на крючке, где железные доказательства?
     
  20. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Это плотогоны
     
  21. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    На сайте крупнейшего национального исторического музея России. (см. ссылку Логна)
    Дело в том, что датировка в каталоге, который привел Локомотив, не показывает дату создания фото. Тогда придется поветить в ельцинских бурлаков 1994 г.
    Кроме того мы можем найти такое упоминание "ЖЕНЩИНЫ-БУРЛАКИ ТЯНУТ ПЛОТЫ ПО РЕКЕ СУРЕ 1890-е. Место съемки не установлено. Фотография. РГАКФД Арх. No 4-18805" (Император Александр III. Императрица Мария Федоровна. Каталог выставки. СПб., 2006. С. 417).
    knigi_katalog_vystavki_imperator_aleksandr_iii_imperatrica_marija_fedorovna.jpg
    Там речь идет вот об этом фото.
    [​IMG]
     
  22. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    На сайте Госкаталога можно найти "Бурлаков хрущевской поры".
    [​IMG]
    1961 год, однако.
    А про фото женщин-бурлаков читаем:
    "Эти снимки, сделанные в 1912 г. на Волге фотографом-путешественником З.З.Виноградовым , — яркий фотодокумент, обнажающий нищету и бесправие народа в дореволюционной России. Женщины-бурлачки, сестры репинских бурлаков" (Всегда с вами. Сборник, посвященный 50 - летию журнала «Работница». М., «Правда», 1964. С. 16).
    [​IMG]
     
    Last edited: 4 Jul 2021
    Alexandr_L likes this.
  23. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.867
    Занятия в атлетическом кружке русского спортивно-гимнастического сообщества. 1906 г.
    eOkFTkQoG98.jpg
     
  24. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
    да действительно, фотография сделана в 1910 году на реке Суре. А фотографом Лепехиным В.В. в 20-е годы она была перенесена с устаревшего носителя (очевидно стеклянная фотопластина) на современный тому времени (переснята репродукция).
    Вот оригинал 1910 года из госкаталога
    https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5552370

    вот тут все хорошо объяснено
    https://blender-chat.livejournal.com/193216.html
    там например, фото бурлаков из госархива, датированные 1994 годом.
     
    Монсоро likes this.
  25. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
    В кабинете Ф.Э. Дзержинского. Слева направо: Енукидзе, Каменев, Аванесов, Дзержинский, Смидович и Рыков. 1922 год.

    [​IMG]
     
  26. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    А на стене чей портрет? Свердлова?
     
  27. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
    похоже
     
  28. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
    Александр Шереметев основал первую в России частную пожарную дружину. На фото он одет в мундир пожарного.
    [​IMG]
     
  29. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
    [​IMG]
    Крестьянка у ткацкого станка, фото Александр Грюнблат, Костромская губ., Кинешемский у.
     
    Kalvados likes this.
  30. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
  31. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
    [​IMG]
    Памятник Александру II в Хельсинки.
     
  32. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
  33. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
    [​IMG]

    алкоформация
     
  34. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Чай пьют с шавермой
     
  35. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    136
    [​IMG]
    Обвалившийся потолок в здании российского парламента, 1907