Матч на первенство мира Карлсен - Непомнящий. Дубай, 24 ноября - 16 декабря 2021 г.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 5 май 2021.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    56 голосов
    68,3%
  2. Непомнящий

    26 голосов
    31,7%
  1. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.255
    Симпатии:
    1.153
    Репутация:
    80
    Оффлайн
    Возможно, в простой формулировке - "за державу обидно".
  2. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.388
    Симпатии:
    2.868
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А как Ян будет смотреть в глаза тому парню в зеркале, который b5, c5, g3 играл? И это был не Дубов.
    Strat7, Biber, Spike и 2 другим нравится это.
  3. warrior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.12.2009
    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    328
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Дубов супер. Про "предательство" просто смешно.
    Какая будет следующая версия? "Американские самолеты специально ночью летали на Дубаем и мешали нашему Яну спать?" Ну-ну ...
    Vycheslav, crem, Strat7 и 6 другим нравится это.
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.357
    Симпатии:
    18.285
    Репутация:
    567
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ок, лично Вы можете трактовать этот факт как сколь угодно гуманный поступок, но отныне Дубов не получит ни копейки от Федерации Шахмат России - и уж, конечно, не сыграет за сборную нашей страны.
    Пусть отныне играет за Норвегию!
    Или за Гренландию.
    Тоже вариант... :)
    Sanchessus нравится это.
  5. пешка Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.03.2019
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это уже другая тема, сейчас речь идёт о поступке Дани Дубова.
  6. warrior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.12.2009
    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    328
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Я даже скажу больше. Вот эта вот тема про "предательство" - суть отражение нашего отечественного менталитета, в котором много таких "гвоздей" забито.
    И от этого менталитета большому (талантливому) спортсмену обязательно надо избавляться, чтобы играть и бороться на мировом уровне.

    Поэтому Дубов молодец! И если Карлсен приглашает его (второй раз подряд, насколько я понимаю) в свою команду - это очень высокая оценка и признание со стороны профессионала. И я рад за него.

    PS. А гамбит Эванса Даниила против Карякина мы уже никогда не забудем - эта партия уже в вечности.
    Vycheslav, crem, БР и 8 другим нравится это.
  7. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    6.050
    Симпатии:
    13.764
    Репутация:
    741
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Раз Вы так категоричны, почтенный уважаемый Сергей Юрьевич, по Вашей же логике было бы справедливо, если бы Ян Непомнящий, который своей игрой реально опозорил советскую те уже российскую шахматную школу - тогда надо, что бы Ян впредь не получал денег от Федерации и не участвовал в игре за сборную. Потому, что нанесенный им вред шахматному престижу России своими любительскими зевками в матче на первенство мира и расслабленным отношением к игре - на порядок больший, чем тренерская работа Дубова на конкурента. А денег за позорно проигранный матч теперь у Яна и так много.
    :eek:
  8. warrior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.12.2009
    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    328
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    >> отныне Дубов не получит ни копейки от Федерации Шахмат России

    да, да, это очень по отечественному. Вот молодежь пропитывается всем этим в подростковом возрасте, а потом мы удивляемся, куда все девается когда надо за чемпионство бороться.
    crem, Strat7, Biber и 3 другим нравится это.
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.357
    Симпатии:
    18.285
    Репутация:
    567
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Невелика потеря.
    Предателям не место...
    А за чемпионство у нас поборются другие, новые, молодые.
    Незаменимых нет!
    Sanchessus нравится это.
  10. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.255
    Симпатии:
    1.153
    Репутация:
    80
    Оффлайн
    Вот уж этот проклятый русский менталитет... Везде ведь проникнет, так его за ногу.

    [​IMG]
    Ondatr нравится это.
  11. warrior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.12.2009
    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    328
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    >> Предателям не место...

    Это щас про Алехина было?

    Или про Корчного?

    Или про Каспарова?
    Strat7, Biber, Spike и 3 другим нравится это.
  12. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2007
    Сообщения:
    545
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Red City
    Оффлайн
    Если сейчас снимать фильм про шахматы времён СССР, на роль Виктора Давыдовича Батуринского лучшей кандидатурой бы стал Сергей Юрьевич Шипов )) Распределение финансов, выявление предателей, патриотизм, сплочение шахматного сообщества)) По причёске и типажу тоже подходит))
    salotop, Strat7, Biber и 3 другим нравится это.
  13. warrior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.12.2009
    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    328
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Я не думаю, что можно в чем-то переубедить С.Ю. - он очень яркий пример высокого профессионала в своей области, который при этом поражает неадекватным восприятием мира в обыденной жизни.

    Я пишу все это только для того, что Даниил (если заглянет сюда) понимал, что никакого его "единодушного осуждения со стороны шахматной России" нет и в помине.
    Mustitz, crem, Jadn и 14 другим нравится это.
  14. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    6.050
    Симпатии:
    13.764
    Репутация:
    741
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Респект. :hi:
    Strat7, Biber и Spike нравится это.
  15. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.633
    Симпатии:
    3.396
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    А на мой взгляд не всё так страшно. Эту тему раздувает один С.Ю.. Только он. Фраза же "шахматная корона в России" чем-то сродни "Газпром - народное достояние". :)
    Strat7, Biber, Spike и 2 другим нравится это.
  16. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.255
    Симпатии:
    1.153
    Репутация:
    80
    Оффлайн
    Увы, но от местного "одобрямса" Дубову всё равно не будет ни тепло, ни холодно. Не заглянет он сюда.
  17. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.618
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Для него и обвинения в предательстве тоже вряд ли будут сюрпризом. Наверняка более-менее предвидел. Мог бы попросить Карлсена с тренерами не разглашать сотрудничество, но не стал этого делать.
    Nark и Master-d нравится это.
  18. Carter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.05.2010
    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну когда же это кончится. Сколько можно все политизировать и искать врагов. Сам Дубов еще не высказывался, свою позицию не формулировал, мы ничего толком не знаем, а уже пошло-поехало. И оргвыводы у нас еще в советские годы умели делать.
    Почему не вправе человек помогать кому хочет.? Разве Дубов был перед этим секундантом Непомнящего? А свое общение с Магнусом он вроде и не скрывал.
    ***
    Кстати, я уверен, что истеричная обстановка, у нас царящая, мешала и Яну. "Вернем корону в Россию", "на тебя все смотрят", "за тобой страна", теперь - кто поможет Карлсену, предатель, ни копейки не дадим. Это и со спортивной точки зрения глупо - своими руками выталкивать из страны талантливую молодежь вроде Дубова (место за рубежом найдется), взвинчивать и без того нервных вроде Непомнящего (сейчас его только добивают рассказы о том, как он "страну подвел").
    Spy, Biber, Spike и 3 другим нравится это.
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    20.585
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    563
    Оффлайн
    Я не думаю, что Дубову нужен одобрямс.
    ЛАЧ понимает, что позиция Дубова понятна и нормальна.
    Выстраивание "стен" на ровном месте под предлогом ложно понимаемого квасного патриотизма - явный перебор на эмоциях.
    Более того, я уверен что и Ян не считает секундирование Дубова каким-то "предательством"...
    Vycheslav, crem, Strat7 и 2 другим нравится это.
  20. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    6.050
    Симпатии:
    13.764
    Репутация:
    741
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это уже обсуждалось в теме перед матчем. Как раз в прессе и значимых ресурсах рунета подобных патриотических истерик почти не было. А вот при общении Яна со спортивными чиновниками и спонсорами? Вполне могло такое быть. И могло мешать его психологическому состоянию.
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.357
    Симпатии:
    18.285
    Репутация:
    567
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Понимаю, что патриотизм для наших "либералов" - нечто непонятное и даже неадекватное.
    Но для неадекватов всё разумное и адекватное - неадекват. :p
    Се ля ви.
    Sanchessus и пешка нравится это.
  22. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.618
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Эти слова имели бы вес, если бы за ними стояли реальные последствия. В СССР их могли создать: проиграл Спасский Фишеру - и потом несколько лет не выпускали его на турниры, пока из страны не сбежал. А Яну Непомнящему никакие негативные последствия от "своих" не грозят. Вряд ли он парился по этому поводу. Пострадало больше петушиное самолюбие. И карман: хоть с этого матча и поимел 800 тысяч, но второго такого матча может и не быть.
    Spy, Spike и Master-d нравится это.
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.357
    Симпатии:
    18.285
    Репутация:
    567
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    С чего Вы это взяли, всезнающий наш? :)
    Не торопитесь со столь серьёзными выводами...
  24. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    6.050
    Симпатии:
    13.764
    Репутация:
    741
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Уважаемый Сергей Юрьевич... Ну вообще то Мобуту, Горанфло и я - Мастерд, мы ведь не либералы. В политических темах мы с Вами плечом к плечу на одной баррикаде - но наши посты показывают, что и мы, те патриоты, против каких либо санкций Дубову за то, что его во время не пригласили в команду Претендента и ему предложила работу другая команда.

    как то так
    Strat7, Spike и Nark нравится это.
  25. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.633
    Симпатии:
    3.396
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    Да просто глупо обвинять в чём-то секунданта соперника после b5; c5 и g3.
    Strat7, Biber, Spike и 3 другим нравится это.
  26. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.357
    Симпатии:
    18.285
    Репутация:
    567
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не стоит казаться глупее, чем есть.
    Никакие игроцкие ошибки претендента не отменяют помощи Дубова в подготовке чемпиона.
    То есть, предательства.
    Sanchessus нравится это.
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.357
    Симпатии:
    18.285
    Репутация:
    567
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если Вас и вас не пригласили в команду россиянина, то это не оправдание ващей работы в команде, борющейся против россиянина.
    Или Вы полагаете, что для недопущения этого Ян и Ко должны были пригласить в свою команду всех, то есть, абсолютно всех российских гроссмейстеров?
    И, стало быть, действует правило "Если наши мне не заплатили, то я буду тогда работать против наших!" - ?
  28. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    6.050
    Симпатии:
    13.764
    Репутация:
    741
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вот именно! Ян не играл за Россию. За Россию так плохо играть невозможно - он играл за себя. И поэтому к команде соперника - нет никаких этических вопросов.
    Spy нравится это.
  29. c_plusplus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2021
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    139
    Репутация:
    4
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Спасский уже в 73-м году играл на турнире IBM в Амстердаме.
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.357
    Симпатии:
    18.285
    Репутация:
    567
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что-о?
    А за кого тогда играл Ян? За Луну?
    Вы вообще соображаете, что сейчас пишите? :crest:
    Поимейте хоть немного совести, на ночь глядя!
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.357
    Симпатии:
    18.285
    Репутация:
    567
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    БВ из страны никогда и ни разу не сбегал - не надо врать.
    Он представлял страну и много лет спустя. Например, в матче СССР- Мир 1984 года.
    А в 70-х он просто женился на француженке и жил на две страны - с полного согласия наших властей.
    Sanchessus нравится это.
  32. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    6.050
    Симпатии:
    13.764
    Репутация:
    741
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Так себе сейчас это и представляю - в связи с карантином стало меньше турниров, денег меньше, а жить на что то любому гроссмейстеру надо. В команду Непомнящего Дубова не зовут... денег Даниилу не предлагают. А кушать то молодому гроссмейстеру хочется. И когда Даниилу Дубову предлагают заработать деньги в Норвегии - он гордо так типа отвечает норвегам: - лучше я буду нищим, лучше обойдусь вообще без денег. Может вообще в дворники пойду, чтобы прокормиться. Но шахматная корона должна вернуться в Россию! Только это для меня главное!

    :eek:
    Strat7 и Nark нравится это.
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.357
    Симпатии:
    18.285
    Репутация:
    567
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот только не надо этих нищебродских "аргументов".
    Уж кто-кто, а Даня ныне - более чем обеспеченный человек.
    В одних только Интернет-турнирах Магнуса он заработал за последний год шестизначные суммы в долларах.
    Так что не стоит его отмазывать чувством голода... :hi:
    Sanchessus и пешка нравится это.
  34. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.633
    Симпатии:
    3.396
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    Так Дубов должен был отказаться от бесценного опыта, от денег наконец? Да с чего вообще? Почему Карякину можно заработать (ведь не бесплатно же он тренировочные с Яном катал), а Дубову нельзя? Только на основании гражданства? Но это смешно. Шахматы - индивидуальный вид спорта. Или мы что-то не знаем и Непомнящий по прилёту в Россию начнёт раздавать свои призовые налево и направо своим соотечественникам? Я сомневаюсь. В Нидерландах, насколько я знаю, никому не пришло в голову обвинить Гуса в предательстве в 2008 году. Так то было действительно сродни национальной трагедии. А здесь? Будем циничны - это событие для шахматной общественности и только. Разборки элитных бойцов. Не событие вселенского масштаба.
    Mustitz, kozel64a, Alexander и ещё 1-му нравится это.
  35. Master-d кмс

    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    6.050
    Симпатии:
    13.764
    Репутация:
    741
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    судя по флажку - за шахматную федерацию. Причем играл так, что эту федерацию по сути опозорил.
    И хорошо, что у него не было флажка России. Потому, что иначе он опозорил бы Россию.
    Strat7 и Spike нравится это.

Поделиться этой страницей