Немного о Фоменко

Тема в разделе "Университет", создана пользователем СС, 16 фев 2006.

  1. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Результаты прогресса в физике я вижу повсюду вокруг себя. Если вам для этого ваших восьми глаз не хватает, ничем не могу помочь. Не вижу смысла дальше с вами спорить.
     
    Иа нравится это.
  2. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Да у вас в иструкции по демагогии не написано, как спорить с фактами ;о)
    А к прогрессу физика не относится, она ничего давно объяснить (я уже не говорю про предсказать) не может.
    Она только как дурной ученик подгоняет свои вирши под известный из опыта ответ . И всё. Вводные данные — по середине туфта — главное, чтоб ответ сходился.
    Токамак не работает и не заработает никогда... Отчего горит солнце нак никто и не понял. Опыт Столетова никто не повторяет, страшно...
     
  3. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Сейчас - нанометры в секунду. http://prd.aps.org/abstract/PRD/v80/i10/e105011
    С такой точностью подтверждена изотропность скорости света

    Кстати. У Майкельсона была хреновина диаметром несколько метров, а у нас всех есть хреновина диаметром 50 миллионов метров - спутники, мотающиеся вокруг Земли в разные стороны. Поэтому мы даже на глазок можем точнее Майкельсона посчитать. Пусть нам любители эфира объяснят, как вся эта хренотень работает и как GSM умудряется обеспечивать точность в метр, и даже на айфоне 5 метров, если вся эта байда вместе с Землей летит сквозь эфир со страшной скоростью, вертится во все стороны и эфир никак не учитывает. Пусть они посчитают, какова должна быть стандартная ошибка GPS в случае существования эфира. Это вам не покрытый пылью опыт Майкельсона :D


    [​IMG]_
     
  4. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Послушайте, я вам говорю, что с результатами опыта Майкельсона был произведён подлог, вы вместо этого набрасываете нового говна
    Мы же вроде с этого начали, что академическая наука давно не наука, они бояться что-то менять в том здании которое построили на зыбком фундаменте вранья
    У Майкельсона были продолжатели: Морли, на горе скорость эфира — больше, есть опыт Маринова по прямому измерению скорости света в один конец
    Вам ссылок дать?
    Про GSM есть тоже статья (её GSM, кстати, создателя Рональда Хатча) который утверждает что часы на спутниках этой системы не подтверждают всю эту хрень, которую вы тут демонстрируете. Всё подогнано под готовый ответ, а на самом деле (цитата):"Ход часов несомненно представляется как функция положения в направлении земного вектора скорости. Этот ход часов несомненно обнаруживается использованием солнечной ИСО при анализе различных источников данных измерения. Анализ также несомненно показывает, что градиент солнечного гравитационного потенциала удерживает эти смещения часов вровень с земным вектором скорости. Очевидно, единственная причина того, что в литературе появилось альтернативное неправильное объяснение в том, что истинное объяснение несовместимо с специальной теорией относительности Эйнштейна. Ход часов является причиной анизотропии скорости света на Земле, центрированной невращающейся ИСО, проявляющейся так, как будто она фактически изотропна. "
    Вам ссылок дать?
     
  5. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Какой подлог? Что Майкельсон не обнаружил доказательств существования эфира - правда
    Ее, увы, подтверждает ежесекундно навигатор в моем айфоне
     
  6. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    А вы читали? Майкельсон в своей статье дал оценку скорости эфира в своём эксперименте ~5 км/сек, Это по вашему что?

    То что GSM работает, не значит, что он что-то вам подтверждает. Естественно всё настроено так чтоб он работал, иначе он никому не нужен. Объяснения его работы — лажа. На самом деле он работает несколько по иным законам. Методикой обсчёта данных GSM Хатч и занимался. Это информация от её создателя
     
  7. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Это по-моему враньё. Да, я читал.
     
  8. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Хы :D

    А мозгов не хватает понять, что он бы не работал, если бы эфир был? Как ни настраивай? Не хватает?
     
  9. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Нет ух, либо читал, либо враньё :lol:

    Так дать ссылок или сами справитесь? Или тоже почитать боитесь?
     
  10. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Я помню не дословно, конечно, но там было что-то типа того, что отклонение не больше такого-то и с высокой вероятностью не больше даже такого-то, из чего выводится, что скорость эфира точно меньше (не помню точно) 7.5 км/с, и скорее всего меньше (гне помню точно) 5 км/с.

    Из чего сразу любой здравомыслящий человек делает вывод, что наличными техническими средствами эфир обнаружить не удалось, если он и есть, то его влияние - в пределах погрешностей. Человек нездравомыслящий может, конечно, ухватиться за фразу "скорость эфира меньше" и начать вопить "ага! Пусть она меньше, но она таки есть!" Но нас нездравомыслящие люди не интересуют, ведь так? И уж совсем глупый человек мог бы сделать вывод, что скорость эфира измерена и примерно равна 5 км/с
     
  11. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Это вам не хватает мозгов понять, что синхронизация часов осуществляется расчётами. Хатч этим и занимался

    У меня к вам более печальная проблема: Солнечная система не может существовать, если скорость распространения гравитации не будет бесконечно большой (строго мгновенной). Ньютона эта проблема смущала. А вас? :D
     
  12. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Любопытное заявление. А не здравомыслящий человек, а физик, рассмотрит ещё системность ошибки и вероятность ответа в данном диапазоне
    Но вам это не к чему, я догадываюсь. Публика на форумах в основном всегда одна: странные люди, которые не могут согласиться с очевидным, если это не совпадает с "общеизвестным". И вменить им ничего нельзя. Одно непонятно, имитация их интереса к окружающему миру отчего?
     
  13. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    А при чем тут синхронизация часов, друг мой? Ничего, что с одного и того же спутника сигнал идет в разные стороны шарика? А спутник, мягко говоря, не один?

    Повторяю простой вопрос: оцените неизбежную, теоретически неустранимую погрешность GPS, предполагая, что эфир существует.
    А меня вообще смутить трудно. Но у меня есть стойкая уверенность, что тема для вас чересчур сложна. Уж если на Мейкельсоне застряли...
     
  14. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Во как. Вы и правда смешны :D
     
  15. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    А слабо понять, чем GSM занимается?
    Не верю. Вы тут можете кого-то из новеньких убедить, но я то ещё на Горме понял вашего брата: нассы в глаза — божья роса.
    Сидите на всех ветках всех форумов. И смутить вас сложно. У вас органа нет, который смущается
    Мне интересно: инструкция, как выглядеть весомо, говоря чушь — у вас перед глазами или вы её наизусть выучили, пошагово?
    Я, собственно распинаюсь тут не для вас, а для тех кому действительно интересно. Вы же меня интересуете как класс — интересно чем вы займётесь когда синекура кончится. Это ж какие баблосы идут на отупление народа, и внушение ему ложного знания.
    Шопенгауэр, котрого вы все пользуете — примерно того же времени выделка, как нынешняя физика — тень науки, вернее имитация. Пожалуй не случайно.
    И вы — имитация ума, имитация знаний, имитация интереса. Халтура
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Что за офф-топ посреди исторической темы? Наваяли полторы страницы бог знает чего!

    vvu, пора прекращать. Я уж не говорю по сути этого офф-топа. Это всё пустое и постороннее. К тому же огульное и частное. Только себя дискредитируете подобными выступлениями.

    Если хотите, найдите на форуме темы про физику (они таки есть) - там и развенчивайте физиков.
    А здесь давайте ограничимся историей, хронологией и, собственно, гипотезами Фоменко.
     
  17. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Ладно Крест, прошу пардона, можете всё почикать. Началось с роли дилетантов в науке. Разговор на эту тему уже на этой вете раз десять начинался. Всё ходит по кругу уже давно
     
  18. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    Вот мне заинтересовал такой вопрос. Почему средние века считают "темным времен"? На основании каких исследований?
     
  19. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Термин "темный век" ввел в 16 веке Цезарь Бароний (https://en.wikipedia.org/wiki/Saeculum_obscurum). Он так назвал период распада Франкской империи, последовавших за ним успехов сарацинов в их нашествии на Европу, сопровождавшемся невиданными жестокостями, когда многим казалось, что Конец Света уже на пороге.
     
    oleg86 нравится это.
  20. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1

    Согласитесь субъективная оценка,
    Думаю интересная была бы историческая и статистическая оценка средних веков в сравнении с эпохой возрождения.
    Взять и сопоставить 100 лет одной эпохи с столетием другой , подобрать приблизительно равные условия и сравнить.
    Думаю вся "темность" средних веков несколько надуманно.
    Как и популярность среди деятелей искусства получили лишь те кто активно использовался элементами народного творчества ,фольклера и образы социально активного населения.
    Пример Рубенс ,Веласкес и тд

    ПС Прочитал про Барония , интересный был мужик , а избрали папой Павла 5)))
     
  21. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Естественно
    Но сейчас "темными веками" обычно называют примерно 500-1000 годы, из-за того, что мало источников об этом времени, в отличие от предшествовавшего и последующего. А это более-менее объективно.

    По какому параметру?
    Хм. Я не знаток живописи, но как-то это мне не кажется верным
     
  22. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1

    Сравнивать по признакам мирного времени, болезням, сравнивать благополучные времена.

    ПС ОК возмем примером Микеланджело Меризи
     
  23. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Ну, это сложно сравнивать. Тогда не было такого оружия и в войнах гибло меньше. Тут наши две мировые все века обставляют. Зато от чумы могло четверть Европы помереть. И преступности было гораздо больше, убийств с грабежами
     
  24. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    Вообще думаю называть средние века "темным временем" не справедливо
    Надумано это все , мое мнение, но требуется более детальный анализ данной проблематики:)
     
  25. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Новое время очень сложно переплюнуть в плане войн - Тридцатилетняя война гораздо жестче обеих мировых. Там Германии полный конец настал.
     
  26. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    Семь дней истории (370 передач)
    Что скажите об этой передачи?
     
  27. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    чуток подниму опять тему цитатой интервью с Каспаровым
    Мне, например, претят разговоры о том, что нечто доказано историей, — это же не физика и не химия, а некоторый набор человеческих верований, убеждений. Границы, где мифология переходит в реальную историю, очень скользкие, зыбкие, а от Фоменко и его теории меня оттолкнуло то, что критическим анализом он не ограничился и попытался дать свою версию событий. Принять это я не мог, потому что новая концепция, выстроенная на далеко не полной фактической основе, достаточно уязвима.

    Я продолжаю оставаться на критических позициях, мне интересно слушать историков, археологов, но что должен думать, когда рассматриваю египетскую пирамиду, на которой совершенно очевидно нарисована пила? Спрашиваю гида, в чем тут загадка, а он мне на полном серьезе (век-то бронзовый): «Пила из меди». Вы можете себе такой инструмент представить? Попробуйте, сделайте! Таких вот несоответствий, которые явно не вписываются в наши представления, множество.

    Огромная империя — это, на самом деле, огромная система управления. Представьте себе, что такое в то время 300-тысячная армия: 30 римских легионов по 10 тысяч человек. Прикиньте, сколько нужно железа, чтобы их вооружить, где это оружие изготовить, хранить и какой должен быть ВВП?
     
  28. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    Тема вымерла , а тем временем наши любимый авторы выпустили новую книгу!" Ура товарищи!!!
    новый опус называется Фоменко, Носовский: Чудо Света на Руси под Казанью. Как было на самом деле
     
  29. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    а Каспаров где-то высказывался в интервью почему разочаровался в Фоменко?
     
  30. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    да , в википедии в статьях о Фоменко есть ссылки на интерьвью с Каспаровым
     
    Camon14 нравится это.
  31. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Наверное, Фоменко сказал, что Морфи и Маршалл - одно лицо, и с этим ГК смириться уже не смог
     
    Иа нравится это.
  32. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
  33. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
  34. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Темными веками называют период с падения римской империи (5 кажется век) до возрождения
    Просто там уровень цивилизации не срастается, что понятно, потому что римская империя — мифология
    Не буть этих сияющих глубин — никому бы в голову не вошло.... И Возрождение никто бы так не назвал. Естественное было плавное развитие от дикой европы 5 века до "возрождения"
    А древний рим — это было не тогда, не там и не так
     
  35. Filat
    Оффлайн

    Filat Новичок

    Репутация:
    0
    Фоменко: "13.3. ДО ВОСЕМНАДЦАТОГО ВЕКА В НЕКОТОРЫХ ОБЛАСТЯХ ЕВРОПЫ ДЛЯ ЗАПИСИ ДАТ ЕЩЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ В КАЧЕСТВЕ ЕДИНИЦЫ ЛАТИНСКИЕ БУКВЫ I ИЛИ J, ТО ЕСТЬ ПЕРВУЮ БУКВУ ИМЕНИ ИИСУС.

    Выше мы высказали мысль, что в старых документах при записи дат первая буква X когда-то обозначала имя Христос, но потом была объявлена цифрой ДЕСЯТЬ. Аналогично, буква I или J когда-то обозначала имя Иисус (Isus или Jesus), но потом также была объявлена обозначением ТЫСЯЧИ. В результате возник хронологический сдвиг на тысячу лет, отбросивший вниз многие события XI-XVII веков. …"

    Если, по утверждению Фоменко,буква J → #3 (см. картинку*) организовала "хронологический сдвиг вниз на тысячу лет", то сколько же единиц и десятков лет дополнительно к этому "сдвигу вниз" организовали буквы #1 и #2 соответственно?

    *на картинке → крона 1711 года. Анна (1702-1714)**

    **:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Anne,_Queen_of_Great_Britain

    [​IMG]

    П.С.
    Если есть возможность, прошу модераторов перенести это мое сообщение в отдельную тему данного раздела, под названием: Цитаты из текстов Фоменко. Цитата первая.
     
    Последнее редактирование: 3 апр 2016