Матч на первенство Непомнящий - Дин Лижень, Астана, 7 апреля - 1 мая 2023.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 21 янв 2023.

?

Кто победит в матче?

  1. Ян

    20 голосов
    50,0%
  2. Дин

    20 голосов
    50,0%
  1. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Пандемия...

    Он и в последних турнирах претендентов суммарно 6 партий из 28 проиграл.
    —- добавлено: 18 апр 2023, опубликовано: 18 апр 2023 —-
    В последнем матче между Цзюй и Горячкиной ровно половина из 12 партий закончилась результативно, здесь - уже пять из семи. А они ведь могут и на этом не остановиться :moderator:
  2. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2014
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Чего Дин ферзей не разменял в позиции 34-го хода, и имея 45 секунд на 6 ходов, вообще непонятно. Неужели думал, что у него есть атака, и расчитывал что-то исполнить, с 7-ю секундами на ход?
    После размена ферзей у черных, конечно, похуже (сдвоенные пешки белых недостаточная компенсация за качество), но не безнадега, и дошлепать до контроля в той позиции было бы много проще.
  3. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.368
    Симпатии:
    2.935
    Репутация:
    130
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  4. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2014
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    И всё-таки идея отказа от фишеровского добавления в начале партии выглядит скорее неудачной. Игрокам психологически проще начинать с 1:40 и знать, что уж 30-то секунд на каждый ход у них в конце будет.
    Scaramuccia, BendigoBoy и SedovArs нравится это.
  5. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.12.2017
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Господи, как вы запарили с этим обесцениванием участников... Что ж вы в адрес Карлсена ничего подобного не говорите? А ведь стоило бы, если учесть, что это именно благодаря его капризу мы сейчас смотрим именно такой матч на первенство мира.

    Напряжение в титульном матче всегда было и будет запредельным. И вытворяет оно подчас с участниками такое, чего они никогда бы не сделали даже в самом напряжённом турнире. Вы можете гарантировать, что Карлсена вот этак не корёжило бы? Может, он потому и слился, что не почувствовал в себе сил для дальнейшего подобного перенапряжения?
    Vladimir_N и Master-d нравится это.
  6. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    1.782
    Репутация:
    48
    Онлайн
    Не готов он играть, попал чудом в матч и не собрался. Ян просто разгильдяйничает иногда, а Дин не готов. Как верно кто-то заметил, уровень шахмат тут настолько сильно отличается от того, что демонстрировал Карлсен в матчах, что его ничьи просто образец солидной игры.
    kozel64a нравится это.
  7. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Движок показал простое слон на ж7 серьёзный перевес за черных, он сыграл его на ф6, всё равно был перевес, даже после h5-h4 и gh позиция была равна если бы он слона не е5 вернул. Ладья на д2 проиграла сразу. Да Вы и сами увидите по движку, я же не свои мысли озвучил.
  8. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    1.782
    Репутация:
    48
    Онлайн
    Что значит капризу? Он что, раб на галерах - сказали грести - греби?

    Он так же, как и в прошлом матче закатал бы Яна в асфальт. И зачем ему было целый год напрягаться? Ради чего? Потешить публику?
    kozel64a нравится это.
  9. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    Дин Лижэнь нормально вёл партию, играл на победу, играл по делу, а потом спалил всё время и зевнул.
    Помнится, в 8 партии (Лондон-1986) Карпов просрочил время за 10 ходов до контроля.
    Master-d и SedovArs нравится это.
  10. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    Партия вполне "чистая" (если не считать обидного зевка).
    Никто не сушит, в отличие от последних N матчей.
    Vladimir_N, Gridnev, Master-d и ещё 1-му нравится это.
  11. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Я помню Ботвинник называл Решевского жутким цейтнотчиком, тоже был в числе претендентов. Неужели это так же ужасно выглядело со стороны смотреть на него?
    Монсоро нравится это.
  12. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2014
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Не забывайте, что игрокам не показывают оценки движка, и далеко не всегда оценка движка очевидна невооруженным взглядом, даже для гросса.
    После Rd2 ничего страшного для черных не произошло: Ян не избрал сильнейшее "компьютерное" продолжение, а сыграл Re2, после чего черная ладья могла спокойно возвращаться на е5.
    Но был сделан странный ход Rd3, и вряд ли Дин при этом не видел взятия на с5. Видимо, у него были иллюзиии атакующих возможностей, которые, впрочем, быстро развеялись.
  13. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.081
    Симпатии:
    2.010
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Он из подготовки выходил. Be7 не основной линия и идея была получить может быть и чуть хуже, но в позиции, которую Ян не готовил. Проблема 4 Ngf3 cxd4 в Тарраше - там очень острая и конкретная игра в основных вариантах. Дин обосновано опасался подготовки Яна.
  14. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.174
    Симпатии:
    18.046
    Репутация:
    1.149
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Evgeny Gleizerov:
    Именно так!
    Соперники шли оба на обстрение, оба играли бескомпромиссно, в какой то момент оказалось, что Ян сохранил больше времени, а Дин в при недостатке времени рано или поздно мог ошибиться, что и произошло.
    Большое спасибо обоим соперникам, они полностью отдают себя борьбе и каждый заслуживает победы.В этот раз удачливее был Ян.
    Замечательный матч!
    Vladimir_N, Gridnev, SedovArs и 2 другим нравится это.
  15. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    3.656
    Симпатии:
    5.624
    Репутация:
    107
    Оффлайн
    Или не закатал бы. Чего мы никогда не узнаем.
    Gridnev, SedovArs и Master-d нравится это.
  16. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.174
    Симпатии:
    18.046
    Репутация:
    1.149
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Верно! Ошибки в цейтноте предсказуемы и всегда происходят у самых лучших маэстро. А все время выпалили соперники из за огромного напряжения и желания победить, из за сложной позиции на которую оба шли с открытым забралом. Все обвинения Дина в ошибках этой партии - несерьезны потому, что не учитывают временной фактор
    Монсоро нравится это.
  17. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Спасибо то им спасибо, но вот понятие «удачливее» я бы видеть не хотел никогда в шахматах. Не в подкидного дурачка они играют там.

    У меня ощущение от партии осталось такое - рисовал Рембрандт картину «Ночной дозор», рисовал-рисовал, потом бросил в неё банку с краской и спать пошёл.
  18. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.174
    Симпатии:
    18.046
    Репутация:
    1.149
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Но Вас же устраивало что МК всегда побеждал в тайбрейках? И устраивало, что именно поэтому за счет удачливости на коротких контролях МК дважды!!! стал чемпионом в совершенно равных матчах?
    Так и сейчас.
    Если далее соперники не дай Бог оба начнут играть очень плотно, осторожно и дальше до конца матча полезут одни ничьи, то последняя результативная партия Яна, те сегодняшняя станет решающей в мачте именно потому, что Ян удачливее в коротких контролях или в цейтноте, где все зевают много, а самые лучшие те чемпионы мира зевают мало.
    Монсоро нравится это.
  19. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Я тай-брейки никогда не считал за шахматы. Для меня матч останавливался когда классика заканчивалась. Что было потом для меня неважно, хоть потоп или разгром.
  20. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2014
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    И как, по-вашему, нужно определять чемпиона при ничьей?
    Монсоро и Master-d нравится это.
  21. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.174
    Симпатии:
    18.046
    Репутация:
    1.149
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Дин потратил все вреня, он потратил все нервы именно потому, что играет главный матч в своей жизни. Ошибки при таком напряге неизбежны, особенно, когда оба дают друг другу играть и не убегают на ничью, когда оба честно борются и рискуют всю партию.
    Низкий поклон обоим выдающимся гроссмейстерам за такой напряг и такую храбрость!
    Вновь скажу: замечательный матч.
    Gridnev, SedovArs и Монсоро нравится это.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.419
    Симпатии:
    10.799
    Репутация:
    681
    Оффлайн
    а зачем им упрощать жизнь? в шахматах на высоком уровне и так запредельное количество ничьих. пусть побеждает тот кто быстрее соображает. будь моя воля они бы у меня только в рапид играли))
  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    В матче Таль-Ботвинник (1961) было 7 результативных партий подряд. С 7 по 13-ю.
    А всего в 21 партии было лишь 6 ничьих.
    И никто их не освистывал за ошибки...
    Gridnev и Master-d нравится это.
  24. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    Вспомним классику.
    Gridnev нравится это.
  25. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Пусть они как хотят определяют, хоть орёл-решка. Я сказал что для меня матч останавливался после классики. Ничья - значит равны по силам, как Ботвинник и Смыслов в 54-м. Мне остальное не важно, а другие - как хотят
  26. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2014
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Вам ЧМ по рапиду мало?) Зрительский интерес к нему, кстати, заметно скромнее, чем к классическому матчу.
  27. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    Маловато партий для этого.
    Mur и Master-d нравится это.
  28. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Я Дина не освистываю за ошибки, мне как раз наоборот досадно что прекрасно проведённую партию он смазал какой то глупостью, я не о финальном зевке, а его в целом управлением временем в конце
    Master-d нравится это.
  29. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    12.174
    Симпатии:
    18.046
    Репутация:
    1.149
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Карпов и Каспаров однажды играли подряд 4 результативные партии. Тоже их никто не решился осуждать за это.
    Gridnev и Монсоро нравится это.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.419
    Симпатии:
    10.799
    Репутация:
    681
    Оффлайн
    Мне было бы интересно посмотреть матч в рапид где 5 мини -матчей по 4 партии. Формула Магнуса. Длинные контроли морально устарели и тем более выходные через каждые 2 дня, ладно бы ещё раз в 4 дня...
  32. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.528
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    49
    Оффлайн
    Очень не сочетается с подписью под Вашим ником «хранитель традиций» :)
    По мне так верните регламент матчей Каспаров-Карпов, золотое время
    kozel64a нравится это.
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.419
    Симпатии:
    10.799
    Репутация:
    681
    Оффлайн
    Я хранитель традиций КС, а не шахматных в целом :) Нужно понимать, что такие зрелищные матчи будут не всегда. Поэтому сокращение контролей все равно придётся совершить.
  34. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2014
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Никто не мешает (вам или Магнусу) организовать матч или турнир по такой схеме, при большом желании, наличии заинтересованных спонсоров итд ;)
  35. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.528
    Симпатии:
    64.086
    Репутация:
    1.680
    Оффлайн
    SedovArs нравится это.

Поделиться этой страницей