Музыка, которую мы слушаем

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем atoku, 9 окт 2006.

  1. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    А еще она
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.272
    Симпатии:
    17.512
    Репутация:
    578
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Я на выходных качнул её альбомы и слушал :)
  3. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.484
    Симпатии:
    3.097
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А мне у Мельницы больше всего вот что нравится.
    Для любителей 1. e4 c5 2. Kf3 d6 3. d4 cd 4. K:d4 Kf6 5. Kc3 g6, так сказать.

  4. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Бездомный музыкант Даниэль Мастард по прозвищу Горчица:


  5. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Русский шансон отдыхает...

    Variag нравится это.
  6. NoraNora Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    538
    Симпатии:
    500
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Сейчас кайфую от ДДТ - "Когда закончится нефть"
  7. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Я всё никак не мог собраться и написать мнение о передаче "Один в один" на первом.
    Если кратко - то мне кажется передача скорее вредна, чем полезна.

    Отнюдь не претендую на истину или на что-то похожее. Просто мысли в слух.
    Сама идея о том, что любой человек (речь идет о профи) может скопировать любого другого очевидна очень сомнительна. Ведь если упрощенно взять, то даже среди мужчин можно выделить аж 4 основных типа голоса, и не всякий мужчина может вытянуть партию другого мужчины (тот же Пенкин, который вроде бы и неплохо поет, не смог на этом проекте спеть верхнюю ноту в "Как молоды мы были"), и уж тем более говорить о том, что он может спеть достойно партию женщины нельзя. Обратное конечно тоже верно. И когда женщина "поет" Михаила Шуфутинского - выглядит это просто ужасно. То есть музыкальная ценность этого близка к нулю.

    Из этого следует, что передача скорее юмористическая (отсюда и состав жюри, который(ну типа Ревва) как я понял плохо разбирается во всем этом ). Однако юмористическая передача должна приносить скорее пользу чем вред. Обратную ситуацию не стоит рассматривать в том смысле, что тогда непонятна цель шоу.
    Для наглядности возьмем победителя одного из этапов.

    Что мы тут видим? Первое что бросается в глаза - голос :). Очевидно он не вписывается в песню ну никаким образом. К голосу вернемся чуть позже.
    Внешняя обертка - слепое подражание всем известным жестам. Причем они сделаны настолько в хаотичном порядке, что выглядит это мягко говоря ужасно. Сама группа кстати тоже выглядит так еще. Даже если не брать разные инструменты, положение участников (а оно отличается от того как на самом деле). Это всё тонкости.
    Ну и сама песня, которую как известно все ассоциирует с Меркури, которую он же фактически на больничной койке записывал, в которой как бы его вся жизнь - это не самый удачный выбор, в том смысле что в неё надо очень много вложить сил и эмоций. Здесь это просто рядовая песня, что конечно же в известной степени преступление. Я не делаю из этой песни что-то священное, но просто хотелось бы достойное исполнение.
    Теперь голос. Петь женщине песню мужчины - это всегда в известной степени сложно. Глупо требовать "мощного тембра " или еще что-то (Хотя Селин Дион как мне кажется спела весьма достойно). Но если так посудить - а кто её заставлял? У Queen есть тысячи других хороших песен. Ту же "Who Wants to Live Forever" многие девушки поют на различных конкурсах типа Х-Фактор и получается очень здорово (А есть версии и Сары Брайтман, и Кэтрин Дженкинс). То есть в целом песня более подходящая (но есть и другие, есть из чего же выбирать!).
    Хотя выбор песни понятен. Все знают о Меркури несколько вещей (что он был геем, что умер от спида, что спел Рапсодию, Ви вил Рок ю, Виа зе чемпионс и Шоу маст го он). И в этом смысле выбор песни скорее всего был продиктован этим. Собственно и само выступление было подтверждение всех этих шаблонов.
    Хочу правда отметить, что к самой Юли вряд ли можно выставлять претензии в плане вокала. Она молодец, она спела и Хьюстон и Дион весьма достойно и вообще видно, что она старается и т.п. То есть я упорно грешу на организаторов. Ведь наверняка ей прямым текстом сказали - спой вот эти песни.

    В итоге (и в целом) максимум что мы получили - поощрение предрассудков в умах людей. А как минимум - еще и прививание плохо вкуса. Ведь как уже выше отметили - музыкальная ценность почти всех( за исключением редких номеров) близка к нулю. Беря каждый раз каких-либо артистов, почти всегда берут самые "хиты", берут самые яркие образы и т.п. И никогда не раскрывают всей глубины того или иного артиста. Другой вопрос можно ли раскрыть, но скажем взять какую-либо более подходящую песню, но пусть менее популярную - было бы вполне оправданным шагом.
    В общем идей то предложить много можно (начиная от того что женщины поют только женщин, а мужчины только мужчин), но имеем то что имеем.

    В итоге как мне кажется, подобные номера (а они побеждают (!)) показывают лишь одно - ужасный вкус у нашего народа. И это всё печально.
  8. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Я случайно увидел Чумакова в "роли" Серова, подумал, что "что-то" в этом конкурсе есть. Смотрел так: нашел сайт с записями (полными) программ, обычно программа шла 2,30 по длительности. Отматывал на 2-2,05 времени, когда шли повторы перед финальными оценками жюри и смотрел полносью лишь те номера, которые заинтересовали(иногда просто 2-3 номера).
    Попробую возражать по некоторым пунктам :). Копировать точно и не предполагается, передача не совсем юмористическая (хотя моменты пародии присутствуют)-скорее передача показывает "внутреннюю кухню"-что это и простая и непростая профессия , что нужны мозги плюс "работать"(чтобы получить качество). По музыкальным вкусам-а какой уровень поп-музыки у нас? Средний. А по сравнению с программами, которые идут в это время, все-же-имхо -уровень выше среднего.
    Смотрел также финал украинского конкурса-"ШоумаSтгоон"-который был в конце прошлого года. Там победил Пресняков (сын Орбакайте), вторым был Т. Родригез (с тем же номером в финале Рамазотти-Шер, причем тот показ понравился больше по картинке). Понравилась ведущая украинского шоу (наши-Гришаева и Олешко, их хороший уровень можно даже не обсуждать).Некоторые номера наши просто"содрали" у украинцев (например, Герман-добавив еще бездарный "второй план"). .
    По итогам-Чумаков первое-заслуженно, Савичева-вторая-, видимо,тоже.Понравилась Стоцкая в некоторых номерах , Родригес выдал неплохой уровень, но иногда было что-то "типовое".
  9. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн




    Так и я смогу! А "Мурку" можешь?

  10. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Простите, а как тогда назвать то, что у девушки усы? :)
    Внутренняя кухня - это ежедневные занятия по несколько часов :). А то что там показывают к этому отношения не имеет.

    Мне кажется тут как раз обратный эффект возможен. Посмотрит так вот со стороны - вон Савичева. Диапазон от Фредди Меркури до Селин Дион. И мол как легко это всё. А то что у ней в принципе и то и то звучало плохо (если уж нормально оценивать) это мало(?) кто заметит.
    И когда ставят высокие оценки - это как бы показывает то, что человек хорошо спел (хотя конечно же это не так). Соответственно это порождает плохой вкус (так как плохие номера получают хорошие оценки).

    Я удовольствием посмотрел такие номера, в которых было 100% попадание. Скажем Кунгуров Магомаева. Там похожий тип голоса, там есть в этом смысле качество. Хотя чувствую поклонники Магомаева наверняка скажут что всё плохо и это просто катастрофа. :) Такие номера имеют смысл, но не когда женщина поет мужчину в стиле мужчины.

    Ну а то что эта передача хуже/лучше других комментировать даже смысл нет. Телевизор смотреть как-то уже не модно :)
  11. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.484
    Симпатии:
    3.097
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  12. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Роботы и сюда пролезли. Но до человека им пока далеко:


  13. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Я только свое мнение и отталкиваясь от своих вкусов. Вы сами признали, что скопировать 1 в 1 и вокально и "актерски" невозможно. А -имхо-это и не нужно-на ютубе достаточно много "копий"-подражаний и довольно близких по совпадению , и ничего интересного (для меня) там нет, если человек не отталкивается от своих данных и не несет "своего".
    Поэтому такой жанр, вероятно,предполагает несколько подходов:1).спеть точно 1в 1, 2).сыграть "актерски" точно 1в1, 3). умно и тонко обыграть какую-то черту "персонажа", не переходя грани , чтоб "тупо посмеяться", 4).предложить свой вариант, достаточно близкий, но свой с новыми "моментами", 5). все вышеперечисленные сбалансировать и не переиграть .Как-то так.
    Савичева хорошо "отыгрывала" актерски, и не думаю, что это просто и легко. Хьюстон и Дион-это общие места, мне, допустим, неинтересн тысячная копия, пусть и достаточно близкая по вокалу. Кунгуров-возможно, более точен вокально-не знаю, но актерски-проиграл , то есть наглядный пример . что и классика и попса-сравнимы по сложности и затратам(если качество высокое). Чумакову удалось "умно" вытащить и обыграть характерные моменты.
    Поэтому и победили-либо работяги (Савичева), либо "умный анализ"(Чумаков). Все имхо :).
  14. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Ну что Вы. Это неверно.
    Классика гораздо сложнее и "затратнее". Классический голос мощный, он льется без микрофона на всё пространство (ведь всегда пели без микрофонов), тогда как "Эстрадный вокал" поется как угодно, чем угодно и как правило на малой громкости :)

    Чуть позже приведу пример какой-нибудь подходящий в теме :)

    Да. И именно поэтому я и говорил о том, что надо брать "разные" песни. Надо искать "свои" песни. Без всякого лишнего эпатажа показать песню - это было бы круто. И полезно. И имело бы всякую ценность, а не просто так прыгать размахивая руками "Шоу маст го он".
  15. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Мне Анита понравилась в образе:

  16. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    То, что вокально затратнее и сложнее классика относительно "попсы"-никто не будет спорить. Но с появлением микрофона, акценты сместились, теперь спеть "громко" и попасть в ноты-недостаточно, или не является обязательным..Магомаев-"цеплял", Кунгуров-не "цепляет"( но исполнение "Джо да Сена"-мне понравилось), Савичева-даже не попадая в диапазон или ноты-цепляет (хотя иногда близко к грани ). Какой диапазон был у Гурченко, вытягивала ли она вокально все точно-так ли важно, если актерски "цепляла"? А может ли "Кунгуров" (условный оперный ) , спеть близко, "размахивая руками" или у него дыхание после второго взмаха руками собъется и он ни в одну ноту не попадет-тоже вопрос. Кунгуров и в оперном конкурсе проиграл по актерским данным (на канале "Культура" шел ). Не все так просто :) .
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.272
    Симпатии:
    17.512
    Репутация:
    578
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  18. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Патрисия Петибон в последнем ролике?
    Пересмотрел специально пару номеров Кунгурова-совсем неплох он был в "Один в один", но немного мешало(лезло) "классическое образование" и актерски немного недорабатывал-имхо.
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.272
    Симпатии:
    17.512
    Репутация:
    578
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Она!
  20. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Да я вообще его привел в пример просто так. Я не говорю, что мне он нравится. Просто у них с Магомаевым похожие голоса, похожий репертуар. Логично ему и петь такие песни, а не Надежду Бабкину например :)
    Скажем вот Чумаков неплохо спел Серова. Прям его тема :)
    Хотя мне тут сложно что-то сказать. Не фанат такой музыки и данных исполнителей.
  21. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Легендарный Комар (Александр Спиридонов)

    Блаженный_Поэт нравится это.
  22. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Variag нравится это.
  23. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Открыл для себя Чигинцева Максима. Музыкант, аранжировщик, композитор, и просто хороший человек. Кстати, по собственному признанию, любит играть в шахматы.

    Комсюк нравится это.
  24. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    http://www.vkonline.ru/rock2013.htm
    Рассписание можно глянуть тут www.rocknadvolgoi.ru/artists/program/


    В целом, раньше вроде бы было лучше. Групп стало меньше, интересных групп вроде бы совсем мало (Кипелов?).
  25. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Юное корейское дарование. 11 премий ютуба.


  26. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Это была украинская народная песня:




    Пока её не услышали испанцы:

  27. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Дикий Муцио, а Ваши записи где можно послушать? ;)
  28. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Я купил сыну гитару, для обучения, и неожиданно увлекся сам. Повторно. Перерыв был в двадцать пять лет в игре, поэтому навык утрачен. Записываться рановато. Засмеют.
    Блаженный_Поэт нравится это.
  29. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    А ну здорово же :).
    Я спросил к тому, что просто ту музыку которую Вы здесь скидываете слушают исключительно гитаристы.
    Печально, но правда. Вот пианино/скрипка - инструменты "широкой массы". А классическая гитара нет.
  30. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Между тем, существовала даже советская шахматная школа классической гитары, ныне устаревшая. А вот в массы ей ходу не давали. Классической гитаре. Причина мне пока не известна. Но она должна быть.
  31. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    По указанию Иосифа Виссарионовича гитара, наряду с саксофоном и аккордеоном, была объявлена инструментом буржуазной музыки, чуждой новому обществу строителей светлого будущего.

  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.099
    Симпатии:
    23.262
    Репутация:
    1.243
    Нарушения:
    9
    Оффлайн

    Тоже гитара хороша ;)
  33. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.484
    Симпатии:
    3.097
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Строительству светлого будущего чужда только буржуазная испанская гитара.
    То ли дело русская семиструнка...

    дикий муцио нравится это.
  34. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    У семиструнки была тоже нелегкая судьба в СССР, а Сергей Орехов - её легенда.


  35. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн

Поделиться этой страницей