Смотрим футбол

Discussion in 'Кухня' started by chich, 16 Feb 2006.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Перевожу выделенную фразу - в остальных матчах Барса таки выиграла. Вам кажется, что это было легко и не было достойного сопротивления? У других зрителей на этот счет есть иные мнения.
    И уж наверняка есть иные мнения у самих барселонцев.
  2. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Нет, именно Барса не встречала сопротивления. Я видел все матчи каталонцев в этом году, везде кроме Эркулеса были наголову выше соперника.
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ваше личное восприятие понятно. И оно нисколько не противоречит тому известному факту, что испанский чемпионат довольно сильный, и что в Испании много сильных команд.
    О чем спорим?

    Если же Вы под "сильный" подразумеваете "звездный" или "очень-очень сильный", то это уже вопрос личной трактовки известных слов. ;)
  5. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    На основании чего вы определяете силу команд? И силу чемпионата?
  6. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    По-моему, правы оба. И Crest - что чемпионат сильный. И nikitarfs - что Барселона почти не встречает сопротивления в своих матчах.

    Я видел все матчи Барселоны и Реала в этом году и в целом у меня то же самое впечатление: барсики выигрывают легче. Вот причина мне в отличие от nikitarfs не известна :)

    То ли чемпионат слабый, то ли барсики сильные, то ли ещё чего ;)
  7. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Чемпионат не слабый, а второй по силе в мире. Но Барса выделяется на общем фоне, даже на фоне Реала.
    Причина такого кол-ва побед Барсы в чемпионате - что клубы, которые играют с ней, не закрываются на своей половине поля, как Рубин или Моуриньовский Интер, а пытаются играть на встречных курсах. Отсюда победы 5:0 над Реалом и Севильей. Но я думаю, что Моуриньо найдет ошибки и намнет каталонцам бока на "Сантьяго Барнабеу". Ведь в прошлом сезоне он тоже первую встречу с Барсой провалил.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Но тогда Ваше определение "нет сильных клубов" сродни термину "туристы" от Каспарова - применительно к собравшемся на нокаут-чемпионате мира почти всем его участникам (за вычетом 8-10 игроков элиты).
    Мол, есть элита, а остальные "слабые".

    В общем, речь лишь о разночтении понятий. Если у Вас они настолько завышенные от обычного понимания, то о нем стоило бы предупредить заранее.
    Жаль времени и ударов по кнопкам, чтобы выяснять это...
  9. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Но все-таки процент набранных очков Каспаровым и процент Барсы не сопоставим=)
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А зачем процент? Сам Каспаров тут ни при чем - просто его термин вспомнил.
    Речь о том, что не стоит так искусственно отрывать элиту от всех остальных. Мол, они умеют играть, а остальные - нет. Мол, только первые - сильные, а остальные - слабые. Это во-первых, оченно некорректно, а во-вторых, неверно.
    Вспомните, какую резкую реакцию вызвала та фраза Кимовича. И будь Вы, скажем, Зиданом и скажи такое во всеуслышанье... ;)

    Кстати, уже на следующем нокауте Касымжанов показал, что перевес элиты над вторым эшелоном, скажем так, не фатален. И таких примеров - тьма...

    Так... стоп! Где это мы? Ах, да, футбол!
  11. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Когда команда из второго эшелона выиграет ЛЧ можно будет об этом говорить. Победа в одном конкретном матче ничего не показывает.
  12. Eugene Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.08.2007
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А тем временем Боруссия Дортмунд оторвалась на 10 пунктов от ближайшего преследователя (на 17 от Баварии :p ). Вот думаю, может сходить в след субботу на матч с Вердером ;)
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А что случилось с Баварией? Она-то в Германии всегда была Реалом и Барсой в одном флаконе...
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Порту выиграла ЛЧ? Греция выиграла ЧЕ? В финалы и полуфиналы команды второго эшелона пробивались.
    Ну, а в плане "оказания сопротивления" и просто "сильной игры" примеров на миллион больше.
    А вот что касается "победы в одном конкретном матче" - это к вопросу о соперничестве Реала и Барсы в чемпионате Испании. ;)
  15. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Лишь бы не посыпались как Хоффенхайм пару лет назад во втором круге. В целом игра вопросы всё равно оставляет. Я смотрел недавно матч с Боруссией из Мёнхенгладбаха - вопросов было хоть отбавляй, если бы не сравняли в конце первого тайма.

    Тут скорее вопрос ещё в том, что конкурентов в этом году совсем нет: традиционные фавориты (Бавария, Вердер, Шальке) играют просто ужасно, а из второго эшелона (Байер, Штутгарт, Вольфсбург) никто не блещет настолько, чтобы навязать борьбу за чемпионство.
  16. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [​IMG]

    Поклонницы футбола из Саудовской Аравии
    :|
  17. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.01.2009
    Message Count:
    1.615
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Location:
    Бердск
    Оффлайн
    http://www.fc-sibir.ru/news/id.18643
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  19. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Победа Порту в ЛЧ - во многом благодаря судьям и Моуриньо) И это был единичный случай за последние 15 лет. То что показывали греки на ЧЕ-2004 я не могу назвать футболом. Давление соперника во всех матчах, а греки проводят одну контратаку и забивают. Так было против Франции, так они отскочили с чехами (которые к слову играли просто блестяще), так они обыграли португальцев. Скучно! Но сборные - это совсем другой разговор.
    Что касается клубов второго эшелона в полуфинал ЛЧ, то мне на ум приходит Вильярреал сезона 2005/2006, тогда "подводники" действительно были хороши. Выбыли Интер во главе с Адриано, были близки к выходу в финал, но проиграли на Эмирейтс.
    Что касается полуфиналов у команд вторы
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, разумеется! Когда выигрывают не те, кому вроде как положено, то это всегда происки судей, нелепые случайности и вообще "не футбол". И греки дважды выиграли у Португалии (в групповом турнире и в финале), и всех побеждали без пенальти, забивая с игры - и всё равно получается так, что это не футбол? Итальянцам, значит, можно играть на контратаках и выигрывать, а не элитным грекам, у которых не было в составе ни одной расфуфыренной звезды - нельзя?

    Разочаровываете, nikitarfs. Это уже не дискуссия, а препирательство за отсутствием аргументов. Уже не интересно.
    Спасибо... Проехали.

    P.S. Вспоминаю матч Лиги Чемпионов Барселона - Динамо (Киев) в конце прошлого века. Счет 0-4! Тогда на замену у киевлян вышел игрок по фамилии Волосянко. Его фамилия на фоне всех таких из себя всемирно известных звезд Барсы выглядела особенно издевательски. И смотревший матч вместе со мной мой старый знакомый Игорь Ягупов произнес печатную фразу "Ставлю на Волосянко!". И оказался прав. :D :D :D

    Думаю, "Волосянки" время от времени будут приземлять всех воспаривших звезд. Ибо нехорошо отрываться от коллектива... ;)
  21. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Препирательство? Вы матчи видели? Посмотрите статистику, игры пересмотрите! Греки отсиживались в обороне! А итальянцы между прочим на ЧМ-2006 играли на встречных курсах со всеми командами! Когда они закрывались на своей половине поля, как греки, Рубин или Интер? В матче с немцами? С французами? Отнюдь нет!
    Что касается Порту, то можно вспомнить хотябы ответный матч на Олд Траффорд. Манки благодаря Сколзу ведут 1:0, Пол забивает еще разок, но судья чистый гол отменяет, а потом на 90-й дает липовый штрафной и Ховарду забивают.
    Что касается конца 90-х, то тогда Динамо было сильнее Барсы и других грандов. Киевляне сами были грандами тогда. А Барса в 90-х не показывала ничего хорошо, достаточно вспомнить разгром от Милана в финале ЛЧ 1994.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, видел. Все до единого. Греки по праву выиграли Чемпионат Европы, обыграв все сильнейшие на тот момент команды. Вас огорчил тот чемпионат? Сочувствую. Ваша привычка возвеличивать звезд на фоне остальных футболистов столкнулась с прямым опровержением? Также сочувствую...
    Но это жизнь.

    Огорчает Ваша уже ставшей привычной манера переходить от одного вопроса к другому. Сначала вопрошали, мол, выигрывали ли команды второго эшелона крупные турниры (например, ЛЧ)? Вопрос стоял именно так - "выигрывали". Или "пусть выиграют". Я вам привел два вполне современных конкретных примера, когда не звездные и не элитные команды выигрывают в высшей мере престижные турниры. То есть, доказал, что так бывает и что это вполне возможно.
    И тут начинается маета и препирательство на уровне детского сада - мол, это были судьи, случайности, Моуриньо и, наконец, самое смешное - это был "не футбол". Играли по правилам футбола, но получился не футбол!
    Трудно признать свою явную неправоту? Бывает. Опять же сочувствую.

    Дальше спорить не о чем. Всего наилучшего.
  23. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.01.2009
    Message Count:
    1.615
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Location:
    Бердск
    Оффлайн
    Не уловил суть спора... Могу сказать одно - прав тот, кто выигрывает. Неважно как. Победа есть победа.

    А вот и радостные новости!
  24. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А кто говорил, что такого не бывает? Можно вспомнить ПСВ, Селтик, Нотингемм Форест, Бенфику, Боруссию в конце концов. Сейчас в футболе произошли громадные изменения, после пришествия Абрамовича, шейхов, Лапорты и др. В ближайшее время команда-середняк ничего не выиграет, может быть лет через 10 это изменится, но навряд ли. Сейчас побеждают богатые, в этом и была суть вопроса.
  25. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    От минимум 0:2 это Рубин не спасет, иначе общественность не поймет Барсу. Да и турнирной мотивации фактически нет, ведь навряд ли Копенгаген упустит очко дома с Панатинаикосом.
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Им оно уже не нужно, наверное. В этом состоит наш шанс!
    Правда, надо непременно выигрывать. Это очень трудно - с учетом явной слабости атаки казанцев.
    В общем, нужно забить шальной гол в начале матче (как тогда удар Рязанцева чуть не с центра поля), а потом держаться.
  27. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если учесть, что Волосянко вышел на поле при счёте 0-3, то ничего удивительного не вижу :|
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И он, заметьте, игры не испортил. И счет таки был увеличен. Несмотря на соотношение раскрученных звезд, которое было в пользу Барсы. Которая в тот вечер оказалась явно слабее безвестных "волосянок".
    Что само по себе - вполне нормально. Ибо в футбол умеют играть везде. И не только штатные звезды, сила которых в воображении любителей футбола гипертрофированно преувеличена.
  29. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Кстати, Атлетико Мадрид выиграл последнюю Лигу Европы.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Видимо, в этом турнире (не чета ЛЧ) вообще нет сильных команд... :)

    Ладно, мы разобрались. Вопрос лишь в определениях. В рамках личных определений все правы.
    Мир, дружба!
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Тем временем...

    Клубы ПФЛ обратились к Медведеву и Путину в связи с переходом на систему «осень-весна»

    Клубы Профессиональной футбольной лиги (ПФЛ) обратились к президенту РФ Дмитрию Медведеву и председателю правительства РФ Владимиру Путину в связи с переводом российских соревнований по футболу на систему «осень-весна».
    «Обратиться к вам, руководителям государства, завоевавшего 2-го декабря право проведения грандиозного праздника футбола – чемпионата мира 2018 года, нас вынуждает чрезвычайная ситуация, сложившаяся на сегодняшний день в российском футболе, – говорится в обращении. – В сентябре 2010 года, игнорируя мнение 89 клубов первого и второго дивизионов, руководство Российского футбольного союза приняло непродуманное решение о переводе российских соревнований по футболу на так называемую систему «осень-весна». Принятое в угоду интересам узкой группы лиц, это решение ставит под угрозу не только перспективы развития, но и сам факт существования футбольных клубов и их детско-юношеских школ в подавляющем большинстве регионов Российской Федерации, прежде всего в районах Сибири, Дальнего Востока и Урала. Полностью игнорируются и интересы миллионов болельщиков, которые при новой системе будут мерзнуть на трибунах поздней осенью и ранней весной, но при этом лишатся возможности посещать футбольные матчи с середины мая до середины июля. Показательно, что из 53 федераций футбола-членов УЕФА в 13 странах, схожих с Россией по климатическим условиям, футбольные чемпионаты проводятся по ныне действующей системе «весна-осень».
    Обращение к вам, уважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович, продиктовано пониманием, что в условиях продолжающегося уже четвертый месяц безапелляционного давления руководства РФС на футбольные клубы по этому вопросу, у нас, как и у миллионов простых болельщиков, нет другого шанса быть услышанными».


    Последний шанс спасти футбол на половине территории страны.
  32. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Мне все это напомнило дискуссии на тему "Почему элита не играет в швейцарках".

    Как-то нужно остановить эпидемию дойки спонсоров, распилов и вложения бюджетных денег в клубы. Пример "Крылышек" показателен: клуб работает плохо, деньги разворовываются, но каждый раз пристегивают новых спонсоров.

    В футболе нужны бюджетные регламенты вроде тех, что есть в НХЛ. Иначе: "мойки", и гонка зарплат неизбежны.
    К этому придут только когда обанкротится какой-нибудь гранд вроде "Ливерпуля" или "МЮ"
  33. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    748
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Если руководство страны вмешается, то нас могут дисквалифицировать
  34. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    А почему у нас в стране ДВЕ футбольные ассоциации? Это по-моему ненормально.
  35. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Какие именно?

Share This Page