Смотрим футбол

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем chich, 16 фев 2006.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Статистика матчей - это уже серьезно.
    И как раз по статистике матчей получается, что Спартак - одна из сильнейших команд России. Как бы это ни было печально для Вас.
    И эта статистика находит свое отражение в рейтинге команды. В её занятых местах в чемпионате России и т.д.

    А шахматную аналогию я привел, так как это шахматный форум.
  2. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В прошлом посте сказано, что ЛЧ - серьезный турнир. А Межконтинентальный кубок (в последствии ЧМ среди клубов с 2005 года) является турниром товарищеским, также как и Суперкубки различных стран (что не отрицают футбольные федерации и клубы, например Ливерпуль даже не указывает Суперкубок Англии в списке трофеев).
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Следовательно, успехи Порту - серьезные.

    Что и следовало доказать.


    Говоря же о нынешней силе Порту, учитываем их убедительную победу в чемпионате Португалии (который явно на подъеме, судя по выступлениям всех португальских клубов в Еврокубках) и уверенную игру клуба в Лиге Европы.
  4. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Серьезно? :) Когда Спартак последний раз выигрывал чемпионат? Правильно, 10 лет назад! А какой либо трофей? В 2003 году! 15 место в нынешнем чемпионате, ужасные разгромы от всех подряд. Вот она, красноречивая статистика! :)
  5. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Победа в ЛЧ, а за год до этого по-моему в Кубке УЕФА. Вот и все серьезные трофеи. И не забывайте, что эти успехи были 7 лет назад. Сейчас другая команда, другой тренер... :)
    А в сильнейшем клубном турнире ни одна португальская команда не играет, значит они не ровня грандам. :D
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется, серьезно.
    Я сказал "один из сильнейших клубов России", а не сильнейший. Неужели непонятна разница?
    Да, побед в чемпионатах не было давно, но были медали. Неоднократно.
    Этого вполне достаточно.

    Скажем, и в шахматном мире есть супергроссмейстеры, которые уже давно не выигрывали супертурниров. И не имеют громких титулов.
    Но это никому не мешает называть их одними из сильнейших гроссмейстеров мира. Леко, Раджабов, Гельфанд и т.д.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И этого вполне достаточно.
    Клубов, которые могут похвастать в новом веке тем же, можно пересчитать по пальцам одной ноги.
  8. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Crest, извините, прошу вас не переходить на шахматы, там ваши познания больше моих.
    Мы говорим о футболе, где Спартак не выигрывал медали с 2009 года. Не понимаю, как за прошлые заслуги можно считать команду "одной из сильнейших?". :/
  9. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    7 лет назад, другая команда и другой тренер... :)
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн

    Я привожу аналогии, понятные всем посетителям данного форума. Футболистов здесь намного меньше, чем шахматистов. Только и всего.
    Так что приводил, привожу и буду приводить.

    А за какие же заслуги можно считать команды сильными или слабыми? За будущие??? :cheerful:
    Ну, а в настоящем Спартак показал наилучший результат среди российских клубов в Еврокубках.
    Так что не вопрос...
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Игроки приходят и уходят, а успехи остаются.
  12. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вы считаете, что Спартак выступил лучше тех же коней? :)
    И если уж проводить аналогии с шахматами, то там есть рейтинг, который более или менее отражает силу того или иного игрока. В футболе все определяется трофеями. :)
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Он прошел дальше ЦСКА (а не "коней"). На один круг. :)
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Тем временем в воздухе витает замена тренера...

    Егор Титов: Если не Карпин, то Аленичев

    Мне кажется, лучше всё же позвать того, у кого есть опыт тренерской работы.
    Желательно, успешный.
  15. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Потому что ЦСКА попал на Порту на стадии раньше, но армейцы показали намного более сильную игру (или 1-3 и 3-10 это одно и тоже?), а в московском матче большую часть игры играли просто лучше. :)
  16. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.626
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    А еще я помню лучшие матчи Спартака: Спартак-Байер, Спортинг-Спартак, Спартак-Спортинг, Спартак-Арсенал...
    Куда все ушло? Ведь играли же супер!
    Робсон был, Титов, Маркао... И в воротах Филимонов.
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Петр Свидлер сказал однажды, что умение выйти на решающую партию белым цветом - большое искусство! :D
    Если бы класс Спартака был повыше, он вышел бы на Порту не в четвертьфинале, а в финале... Но не хватило. ;)
  18. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Тогда всем клубам надо считаться с Ноттингем Форрест, который выигрывал ЛЧ два раза подряд. :)
  19. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Спартак не прошел бы никого из четвертьфиналистов. :)
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Другого мнения у ненавистника Спартака и быть не могло.
    Помнится, Вы предсказывали поражение Спартака в битве с Базелем и в битве с Аяксом? А результат известен всем.
    Так что цена и данного предположения близка к нулю.
    Равно как и цена самого оборота "бы".

    История не терпит сослагательного.

    P.S. А на мой взгляд, единственным реально непроходимым соперником для Спартака в четвертьфинале был лишь Порту. С остальными в борьбе были шансы... С кем-то больше, с кем-то меньше - но таки были.
  21. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я к Спартаку отношусь также, как ко все российским командам.
    Не спорю, говорил, что Спартак не пройдет Базель. Ошибся, хотел поиздеваться над спартачами. Про Аякс просто рассуждал, не давая конкретных прогнозов (хотя считал Аякс фаворитом пары). А сейчас, после закономерного исхода матчей с Порту хочется спросить, а с кого из нынешних четвертьфиналистов Спартак реально мог пройти?
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ответ был дан - любого, кроме Порту.

    Неудачи в прогнозах - дело житейское. Бывает. Но вот неверные оценки в классе команд - непонимание футбола или откровенно негативное отношение, желание принизить высокое.
    В этом плане Ваши писания насчет встреч Спартака с Базелем (а это команды разного уровня - по всем показателям) показательны.

    Так что либо Вы ничего не понимаете в футболе, либо ненавидите Спартак.
    Есть подозрение, что в какой-то мере наличествуют обе причины...
  23. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Против Бенфики, Вильяреала, Браги и Динамо шансов не было вообще. С ПСВ только если также закрыться в обороне как с Марселем и Аяксом (в первом матче). Пожалуй с Твенте шансы были 35-65 в пользу голландцев.
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не вижу ни малейших оснований для такого утверждения.
    Ничего, кроме Вашей ненависти к Спартаку.
  25. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Просто Спартак сейчас играет хуже всех тех, над кем можно угарать, приводя аргументы.
    И вы, Crest, всегда соскакиваете с неудобных тем. Например с определения реальной силы команды на основании ее заслуг. Считаете Ноттингем Форрест серьезной командой? :)
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сейчас - это когда? В московском матче с Аяксом - тоже? :)
    Вы, конечно, считаете, что так Спартак на самом деле играть не умеет? ;)
  27. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Бенфика - вторая команда Португалии (с топ-чемпионатами не сравнится, но чемпионат 6 по силе в Европе объективно), Вильяреалл идет на четвертом месте в чемпионате Испании (по сути на втором :) ), Брага выбила из розыгрыша приличные команды, включая Ливерпуль. А Динамо (по мимо прочего выбили такую приличную команду как Ман Сити) имеет Спартак "в клиентах", все-таки 1-4 и 1-4 не стоит забывать (хотя это история уже :) )
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот те раз. То ругаете португальский чемпионат (если речь не о ненавистном Спартаке), то хвалите его...

    Повторюсь. Реальные шансы в борьбу были со всеми. Некоторые команды были бы фаворитами в матче со Спартаком - ну и что? Фавориты тоже не всегда выигрывают...
  29. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сейчас - это в течении всего чемпионата и матчей ЛЕ с Порту. Тоесть примерно месяц уже. :)
  30. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вы наверное читаете урывками. :) Сначала я говорил о сравнении силы португальского чемпионата и топ-чемпионатов. А сейчас говорю о соотношении сил португальцев и представителей нашего чемпионата.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.222
    Симпатии:
    21.099
    Репутация:
    621
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Иными словами, вернуться на уровень матчей с Аяксом Спартак уже не мог в принципе? :)

    Принципиальная разница в наших взглядах состоит в учете (или не учете) принципиальных возможностей.
    Лично я не утверждаю, что Спартак непременно выиграл бы у других четвертьфиналистах. То есть, речь о том, что мог как выиграть, как и проиграть (как и положено в матче команд не различающихся в классе разительно).
    Вы же категоричны в своем утвержлении, что Спартак непременно проиграл бы.

    А поскольку Вы были столь же до смешного категоричны еще перед матчами Спартака с Базелем и крупно сели в лужу, цена Ваших нынешних категоричных оценок невелика...
    Я же лишь говорю о взаимных возможностях соперников, не пытаясь перетянуть канат в сторону любимой команды. Она могла бы и проиграть - борьба есть борьба.

    Что ж, вольному воля - каждый считает так, как ему хочется...
    Вам хочется, чтобы Спартак проигрывал везде и всегда - Ваше право. Последнее время (месяц) он Вас радовал. Но в прошлом, в том числе и совсем недавнем, было много огорчений. И, я уверен, будет много огорчений в будущем.

    А что было бы да кабы - не знает никто.
  32. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    — Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа.
    — Бернсторф — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнёс Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
    — Ну, о чём говорить… Сноуден — это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчёт Сноудена?
    — Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
    И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
    — Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно — Чемберлен всё-таки тоже голова.
    Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан
  33. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Спаллетти: никто не знал о роковой ошибке
    Смех сквозь слёзы. Вспомнил два случая, аналогичных по глупости:
    1. Надолго травмированный игрок был ещё и дисквалифицирован на пару матчей (команды не помню, кажется, о Челси шла речь). Его решили не ставить в осеннюю заявку на ЛЧ - дескать и без него пройдут. Прошли. Но когда прошли, то выяснилось, что поскольку игрока в заявке не было, то и дисквалификацию он не отбыл, так как не был заявлен в принципе!
    2. Реал пару лет назад купил двух игроков, заигранных в Лиге Европы (или тогда она была Кубком УЕФА ещё, не суть). При дозаявке выяснилось, что добавить они могут только одного из этих двоих!

    Господа! Читайте регламент. Это познавательно, весело, а иногда ещё может сэкономить вам нервы, деньги и очки в таблице!
  34. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.545
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    В данном случае наказание, которое прописано в регламенте, непомерно строгое —- ошибка никак не может влиять на результат матча. Скажем так, допустим, что в заявке на матч может быть 16 игроков, из них одно место резервируется для молодых талантов. Тогда самое разумное решение просто командам, у которых их нет, в заявку ставить 15 игроков. то должно проверяться до матча. И никаких скандалов.

    Опять же, все легко проверить до матча. Не составлена заявка нужным образом —- техническое поражение без игры.
  35. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Оно и так должно проверяться до матча. Если память не изменяет, то 4-й судья должен просмотреть заявки и обратить внимание ответственных лиц в команде на нарушение регламента. В Питере был эпизод какого-то коллективного безумия.

    Или просто все забыли об идиотском правиле и получилось то, что получилось. Как в моей подписи :)

Поделиться этой страницей