Смотрим футбол

Матч, конечно, идёт пока по типичному сценарию. Барса еле-еле двигается, но создаёт моменты, осасунцы запороли шикарную контратаку, короче, пахнет голом в ворота гостей.

В очередной раз подивимся тому, что есть еще на Земле люди, которые дивятся по этому поводу.
Причем, что самое удивительное - среди людей, всерьез интересующихся футболом.

Вот это и есть Ваше личное дело. Личная проблема.
По одному голосованию на одном сайте судить нельзя ни в коем случае. Глупо.
Сайтов много, голосовалок было тысячи по разным поводам...

Причину гиперактивности фанатов Зенита я упоминал, она очевидна, причину пассивности спартаковских сами знаете. Сиюминутные обстоятельства меняются. А традиции у клубов несравнимые. История не сопоставимая. Болельщицкие корни разных масштабов. За Спартак - весь Союз. За Зенит - верный Питер.
Так что...

Итак, все-таки ревность? Не нравится именно популярность Спартака? Хочется непременно её побороть?
Что ж, старайтесь. Нравится считать его не популярным? Ваше право.
Но долго лить помои здесь Вам не удастся. Не надейтесь.
Для вечных склок - не место. Надоело.
Болейте за своих, коль есть такие. А вечно злобствовать не надо.

А что ж так спорите горячо, противореча очевидному? Нет, Вам популярность Спартака не побоку. А колет прямо в сердце.
А традиции и количество болельщиков - звенья одной цепи. Отрицать это наивно. Исторический факт.
Наиболее яркий пример в этом плане - московское Динамо. Сто лет ничего не выигрывает, а болельщиков очень много было, есть и будет.

Стоит посмотреть за окно. Солнце светит ярким светом. Лето на пороге.
Сегодня - светлый праздник Пасхи.

Это знак свыше.

Давайте мириться, nikitarfs.
Не вижу смысла попусту копья ломать.

«Немногие люди ставят на нас, но мы будем стараться, – цитирует Гвардьолу пресс-служба УЕФА. – Сейчас очевидно, что «Реал» гораздо сильнее нас. Если мы попытаемся лишь добиться приемлемого результата на «Бернабеу», они нас сметут. Нам нужно забивать голы. Мы лишились двух левых защитников, еще один может пропустить матч. Такое может случиться, но мы остаемся собой. Мы не в лучшей форме, но с нетерпением ждем игры».

Прибедняется, хитрец.
Да только кто ж ему поверит! В смысле, про "гораздо".

Двояко можно трактовать. С одной стороны - прибедняется, а с другой - был крайне тревожный первый тайм кубкового матча, когда барсики ничего не создали, злились и могли трижды пропустить.

То есть выяснилось, что плана "Б" у них нет, если не забьют, то проиграют из-за слабой ныне обороны. Кто видел матч с Осасуной, тот подтвердит - барсикам дико везло, а забить удалось почти все созданное.

Думаю, именно это и имел в виду Гвардиола, когда говорил о фаворитизме Реала.

Иными словами, Спартак - единственное светлое пятно в те самые ужасные 90-е. Единственный повод для гордости. Не имея и малой доли тех денег, что были у зарубежных конкурентов, он выходил в полуфиналы всех трех еврокубков, достойно сражался с Реалом и Интером.
Сборная, составленная наполовину из Спартака, выходила на ЧМ и ЧЕ, обыгрывала в официальном матче чемпионов мира - на их поле.
Тем самым Спартак давал отдушину народу, хоть какой-то повод для радости в те самые тяжелые для страны годы.
Только за это его можно полюбить.

Ну, а если серьезно и по сути, болеют не за успехи. Как и не болеют отнюдь не ввиду неудач.
А просто так сложилось. Как с детства повелось. Как захотелось, глядя на отца, переживающего у телека. Как само собой получилось, будучи в компании друзей.
И все логические рассуждения и уж тем более исторические параллели тут бессмысленны по определению.
И сваливать свои личные жизненные переживания, свой негатив, свои проблемы на какой-то футбольный клуб...
Странно. С этим надо идти к психологу, а не сюда.

P.S. Только кажется мне, vl72, что это у Вас региональное. Мода. Земляки косо посмотрят, если вслух не расписать свое негативное отношение к конкуренту из злобной Морквы.
А по сути - наносное. Пена дней.

???
Вам, батенька, явно надо в тему "Политика и вокруг". Футбол и Спартак тут, похоже, совершенно ни при чем.
Нет, серьезно, не стоит здесь на офф-топ сваливаться...

Футболисты тех лет вовсе не виноваты в происходящем со страной. Они старались, как могли - честно делали свое дело. И делали его получше нынешних. Особенно с учетом того, что получали в N раз меньше нынешних. И условия жизни, и условия тренировок и прочие обстоятельства тогда были хуже, чем сейчас.
Но разве сейчас можно себе представить, чтобы сборная России в официальном матче обыграла испанцев на их поле? А тогда французов таки обыграли.

Та-ак... это уже ближе к теме.

А теперь представьте, что лет через десять кто-то будет описывать причины своей лютой ненависти к Зениту. Мол, этот клуб - символ того времени, тех лет, когда кровавая путинская гэбня грабила страну, душила свободу, распродавала ресурсы страны и набивала свои карманы!
Когда страна страдала, эти мальчики в синеньком получали бешеные зарплаты от Газпрома. Их победным Кубком УЕФА власти прикрывались, как своим успехом. Раздували ажиотаж, отвлекая народ от насущных проблем жизни. И т.д.
Мол, никогда этого Зениту не прощу. И всю жизнь буду ненавидеть этот проправительственный, политизированный клуб.

И как Вы назовете такого человека? Думаю, глупцом. И будете правы.
А теперь сравните с тем, что Вы здесь сами на писали про Спартак и его невесть откуда взявшуюся кровную связь с лихими 90-ми.

Смешно, ей-богу.
Взрослые люди - а что обсуждаем?

Да, так и есть.
Это в Вас говорит всего лишь питерская мода ругать Москву (с иной третьей буквой) и Спартак. И перетягивать одеяло в сторону своей любимой команды. Ничего более.
Всё остальное - пустое.
Я же не ставлю знака равенства между сб. Россией и Спартаком. Просто напоминаю, какая команда тогда была базовой, кто тренировал и т.д.

Винни ловко убрал свой пост. Видимо, успел вдуматься в написанное. Успел кое-что вспомнить - и понять. А Вы вот не удержались...
Между нами говоря, тот невыход будут вспоминать еще очень долго.
Лучше так не выйти в финальную часть - из очень сильной группы, отыграв фору в три баранки в первых матчах (полученные под руководством мудрого Бышовца) и обыграв великую команду Франции на её поле - чем выйти на соплях из слабой отборочной группы и бесславно загнуться в групповом этапе финальной части.
Тот "невыход" сборной России, по сути, есть одна из славных страниц отечественного футбола. И кто ей помешал, помимо внутренних неурядиц? Не менее отечественная команда, в которой блистали Шевченко и Ко. Приятно всех их вспомнить...

Это, скорее опрос на предмет "о ком вы знаете, о ком вы слышали, кто на слуху". Изучение процесса восприятия новостей и т.д. В этом плане умиляет фраза про количество женщин, симпатизирующих Зениту и т.д.
То, что клубы выступающие наиболее успешно в последние годы, больше на слуху в эти же годы - это банальность.
Естественно, про побеждающих пишут больше. Есть повод и т.д.
То есть, можно вкладывать разный смысл в термин "популярность". Разное понимание оного может привести к нестыковкам и к монологам о разном.

У нас же речь шла о мало-мальски стабильных пристрастиях. О настоящих болельщиках, а не о эффектах воздействия СМИ на массы.
Думаю, что в плане болельщиков Зенит и с ЦСКА пока не сравнялся. А о Спартаке и речи нет.

Конечно, со временем все может поменяться. Если Зенит еще 10-15 лет будет наверху, а Спартак так и будет колбасить, то расклад поменяется.

А разве кто-то говорил, что она вышла?
Но та команда Украины с Шевченко, Ребровым, Гусевым и всей компанией от Лобановского была очень сильна - думаю, наши здешние украинцы подтвердят.
И сам факт участия в группе чемпионов мира говорит о том, что группа весьма сильная.

Вы совсем не умеете мыслить абстрактно? Под каждым словом способны понимать только одно, конкретное? Жаль.
Ну, а бесславных выступлений на финальных турнирах у нашей сборной было много. И будет, увы... Если будем выходить.
А ОИР действительно на сегодняшний день - самый великий из российских тренеров. Никто и близко по достижениям к ним не стоит.

И? И при чем тут любовь или ненависть к отдельным клубам? Вспомните, с чего начался ваш монолог.

Однако, Вы ничего не ответили касательно параллели между Вашей странной увязкой Спартака к полит. ситуации в России 90-х и аналогичным рассуждением касательно нынешнего Зенита.
Или ненавидеть.. ок, не любить Спартак из столь странной политической аналогии уместно, а делать то же самое, но супротив любимого Зенита - глупо?
Тут, сами понимаете, суть не в названиях команд, и не в описываемых временах.
А в самом подходе. Нелепом, на мой взгляд.
Не стоит мешать всё в одну кучу и выдумывать глубочайшие объяснения того, что лежит на поверхности.

Искренне болеете за Зенит и потому не любите Спартак - это просто и понятно. И вовсе не требует N страниц форумных дискуссий. Пустая трата времени - и только.

Но тут у каждого свой подход.

Скажем, я искренне болею за Спартак, но мне и в голову не приходит писать что-то негативное про Зенит. И уж тем более желать ему провала, ругать его по любому поводу в присутствие или в отсутствие его болел. И уж совсем не могу себе представить, чтобы я болел против Зенита, ЦСКА и других российских клубов на международной арене.
Пусть наши конкуренты процветают. Тем ценнее будут победы над ними...

Расскажу о своих впечатлениях, тем более все матчи той группы удалось посмотреть в своё время. Группа была зашибись, а тогдашняя сборная Украины - однозначно сильнейшая за все времена независимости (сборная 2006-го - четвертьфиналист ЧМ ей и в подмётки не годилась). В основе бегали тогда полуфиналисты ЛЧ: блестящая пара форвардов Шевченко и Ребров, прекрасная линия защиты - Головко, Ващук, Дмитрулин, Лужный.. Россию обыграли дома уверенно, дважды сыграли вничью с чемпионами мира французами, лидировали долгое время в группе, но как всегда потеряли очки с аутсайдерами.

Только Crest трохи путает - тренировал сборную тогда не Лобановский, а Сабо; ВВЛ возглавил сборную как раз в 2000-м году.

Россия во втором круге была просто убийственно сильна, била всех ногами и должна была побеждать в очном матче Украину. Только дурацкая "филимонка" на последних минутах не дала свершиться справедливому делу.

А что вылетели украинцы в том цикле от Словении в плей-офф - так это типичная наша плейоффовская болячка, плюс дикий нефарт. В Любляне возили тех словенцев как хотели, но в итоге сыграли 1:2 после кошмарнейшего ляпа Шовковского (знаменитая банка с центра поля). А в Киеве играли уже фактически на дубовом зимнем поле красным мячом. При минимуме моментов смогли забить нужный гол и почти сразу пропустили глупейший гол со штрафного (кажется). Обидно было дико.

Ром, а я имел в виду не сборную.
А Киев.

Зря Вы так.
Не стоит мерзость отдельных личностей и отдельных сторон нашей жизни размазывать тонким слоем по всем остальным людям. Никакой единой круговой поруки в наше время быть не может. Хоть всем нам и приходится так или иначе приспосабливаться к обстоятельствам.
Времена не выбирают, в них живут и умирают.
И спортсменов (художников, артистов, медиков и т.д.) в одну банку с политиками и олигархами класть не стоит.

В общем, это уже вопрос восприятия жизни, не имеющий отношения к данной теме.

Гибсон энд Твиттер

Да, в одни ворота. Плетью обуха не перешибешь.

С нетерпением жду завтрашний матч.