Смотрим футбол

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем chich, 16 фев 2006.

  1. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Какой-то клуб пенсионеров получается :)
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.287
    Симпатии:
    17.550
    Репутация:
    581
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Эх, летит ЦСКА... :(
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    ЦСКА деградирует на глазах. Слуцкий в явном кризисе.
  4. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Дело не в Слуцком. Посмотрите на состав. Думбия дисквалифицирован, травмированы Тошич, Гонсалес, Хонда, Акинфеев, только-только поправился Жора Щенников. Все это вместе - костяк основного состава. Когда в запас на решающий матч приходится включать Сердерова, Попова, Васина, то о каких победах можно говорить?
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вагнера давно пора было отпустить на вольные хлеба. Мается человек в неволе, как птица певчая.
    Продать - и купить нового забивалу.

    И в Слуцком тоже. Прежде таких провалов, как 0-4 с Динамо и поражение от Волгаря, прости господи, Газпрома и представить было невозможно.
    Но он и они смогли.
    И если есть проблемы с составом, то тогда руководству надо покупать новых классных игроков. Благо, в ЦСКА деньги есть.

    Кстати, мода всегда ругать одних и никогда не ругать других - плохая привычка наших болел.
    Когда Спартак проигрывал, лишившись 7-8 игроков основы, все взахлеб ругали Карпина, стыдливо не вспоминая про проблемы с составом. Когда же подобное и в меньшем масштабе происходит с другим клубом, то с тренера всегда взятки гладки.

    А если мы сравним сейчас непредвзято тренеров Карпина и Слуцкого, то с какой стати Слуцкий лучше? По всеобщему признанию (и представительству в сборных) состав у него под рукой более сильный, чем у Карпина.
    И более стабильный. Нет такой ротации, как у Карпина.
    Мохнатая рука в РФС у него намного мохнатее, чем у Спартака (если такая вообще есть), так что на судей им пенять не приходится. Денег у ЦСКА хватает.
    А теперь, внимание, смотрим в таблицу. Разница между командами - всего 3 очка на длиннющей дистанции.
    Так что не всё так просто... Расхожие штампы и мода тут явно неправы.
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.530
    Симпатии:
    29.653
    Репутация:
    665
    Онлайн
    +5
  7. vl72 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.06.2010
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Непредвзято сравнивать Карпина с кем либо у меня не получится, но, похоже, тренер Слуцкий даже хуже.
  8. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.01.2009
    Сообщения:
    1.615
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бердск
    Оффлайн
    Если бы ЦСКА в пух и прах влетел Легии, то точно также и ругали бы...
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Волгарь-Газпром - клуб намного слабее Легии. Всего лишь середняк первой лиги. Ему "в пух и прах" (то есть точно так же, как и Спартак, в один мяч) проиграл... нет, "влетел" ЦСКА.
    Но я что-то не припомню, чтобы кто-то после этого жестко ругал Слуцкого - "точно так же", как и Карпина.

    Как видите, и в частностях позиция Слуцкого не лучше, а то и хуже. Но намного важнее общие, интегральные факторы.
    Количество очков в чемпионате России - фактор наиглавнейший для оценки работы тренера.

    Ну, а на самом деле всё дело в неадекватном отношении публики к Карпину. Он тренер примерно такой же, как и Слуцкий. То есть, объективно хороший. Умелый. По результатам судя.
    Команды под управлением этих двух молодых тренеров остаются в числе лучших в России. Да, бывают неудачные матчи, да, еще есть проблемы в постановке игры, да есть проблемы с составом. Но в целом и Спартак, и ЦСКА играют достойно.
    Конечно, хотелось бы, чтобы они играли лучше... Например, в Европе.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    О том и речь.
    Наши не только болелы, но даже некоторые спецы просто не в состоянии контролировать собственные эмоции и хотелки. Не в состоянии рассуждать холодно и логически. Прям, как дети...
  11. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.01.2009
    Сообщения:
    1.615
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бердск
    Оффлайн
    Вы очень умело сравнили Кубок России и Лигу Европы. Кубок, по сути, мало кому нужный, где все решается в одной игре, зачастую в гостях. И международное соревнование, где необходимо зарабатывать очки и коэффициенты любой ценой.
    Вы очень переживали по поводу вылета ЦСКА из Кубка?! Сомневаюсь... Только если болельщики ЦСКА расстроились...
    А вылет Спартака?! Мне вот было обидно. Да и не одному мне, наверное.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И в квалификационном этапе Лиги Европы тоже всё решается в одной или двух играх. Разница невелика.
    Да, то поражение больно ударила по Спартаку. Ну и что? Удар по престижу ЦСКА то поражение от Волгаря тоже нанесло. У каждого свои проблемы.
    На общую оценку игры Спартака и ЦСКА в сезоне оно мало влияет. А значит, и на общую оценку тренера Карпина и тренера Слуцкого.
  13. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.01.2009
    Сообщения:
    1.615
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бердск
    Оффлайн
    Ну всякое бывает и 0-4 от Динамо, и 0-1 от Волгаря.
    На общую оценку игры ЦСКА в сезоне оно мало влияет. А значит, и на общую оценку тренера Слуцкого.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Действительно. Провалы бывают и у великих клубов.
    Так что оценка работы тренеров должна производиться в результате интегрирования результатов. И в этом аспекте - с учетом не совсем равных составов - достижения Слуцкого никоим образом не выше, чем у Карпина.
  15. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    кому необходимо? и уж тем более любой ценой. Думаю об очках и коэффициентах вообще никто не заморачивается. Пройти раунд - да. Но и здесь не думаю что наши клубы выкладываются по полной и пытаются победить любой ценой. Вспомнить скажем вылет Локо от Лозанны или Зенита от Насьоналя. Да в каком бы Локо состоянии не был, при серьезном отношении он должен был легко проходить. Даже Зенит в сезон победы в кубке уефа вышел из группы с огромным трудом, благодаря тому что как нужно сыграли другие. В решающих стадиях да, еврокубок - приоритет. А в групповом и тем более квалификационном раунде (во всяком случае в ЛЕ) состав и выкладка идет с учетом чемпионата и последний скорее является приоритетным. И уж о никакой победе любой ценой речи думаю не идет.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В этом плане мы становимся похожи на европейские чемпионате.
    Скажем, для Интера победа над Миланом намного важнее, чем победы в Еврокубках. Болельщики, пресса реагируют на это гораздо живее. И для самих это крайне принципиально.
    Как и для Барсы победа над Реалом важнее европобед.
    Как и для Спартака - победа над ЦСКА...
  17. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Слуцкий не плохой тренер, а слишком мягкий, наверно как покойный Григорич, и в этом его огромный минус. Помню как те же Дзагоев и Мамаев при их заменах к нему относились... что не говорило об его авторитете...
    Игрокам ЦСКА нужен Газзаев.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Слуцкий, на мой взгляд, хороший тренер, но у него есть резерв роста.
    А ЦСКА, опять же по-моему, нужен не Газзаев, а решительно настроенный Слуцкий! :)
  19. vl72 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.06.2010
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У Слуцкого пока серьезных достижений не было. Как и у Карпина. Так что считать их хорошими тренерами рано. При этом Слуцкий у меня вызывает некоторую личную симпатию, в отличие от Карпина.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Медали чемпионата России, которые у обоих данных тренеров уже висят рядами - серьезнейшие достижения. Показатель высокого класса всех участников процесса.
    А Европейские Кубки - вершины запредельно высокие. И их покорения не только от тренеров зависят...

    Впрочем, все зависит от определения слова "хороший". Для кого-то и Топалов с Ароняном - не хорошие шахматисты.
    У каждого свои мерки.
    Но по общечеловеческим меркам "хорошее" - далеко не самое-самое определение. Есть много более ярких.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Широков в очередной раз отличился: «Болельщики – дебилы»

    Болелы с файерами, конечно, переборщили. Молодые пацаны повеселились на грани фола, могли матч сорвать.
    И все-таки так называть своих болельщиков - перебор.
    Впрочем, от Широкова можно ожидать чего угодно. Сам как подросток глупый - сначала говорит и лишь потом думает. Если думает, конечно...
  22. vl72 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.06.2010
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Широков вообще зря в эту тему полез. Отношение болельщиков Зенита к нему и без того, скажем мягко, неоднозначное. Иногда лучше молчать, чем говорить...
    Даже фан-клуб Зенита чуть умнее оказался :
    http://www.landscrona.ru/
    Цитата:
    Все настраивались на матч с "Апоэлом" как на один из самых важных и хотели сделать на стадионе все что могли для победы "Зенита". Два раза для традиционного "разгона" звуковой поддержки на вираже зажигалась пиротехника.
    Ее было не больше, чем в любом из предыдущих матчей. Но еще ни разу за все годы выступления "Зенита" в Европе такие шоу не приводили к его остановке и угрозе срыва. Ничего не предвещало того, что в итоге случилось из-за нескольких дымовых шашек и ветра с Невы, который не разгонял дым как всегда, а, наоборот, направлял его в сторону поля.
    Сегодня получилось так, что старания фанатов чуть не привели "Зенит" к техническому поражению. Но по прежнему все, что делается на стадионе, мы делаем именно для победы команды. В футболе иногда бывает, что слишком заряженный на победу игрок подводит свою команду, заработав удаление. Сегодня таким игроком чуть не стал номер "12".
    Мы приносим извинения главному тренеру Лучано Спаллетти и зенитовцам.
    В оставшихся играх сезона мы по прежнему будем до последнего поддерживать "Зенит" дома и на выезде.


    Фан-клуб "Зенита"
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Чудеса продолжаются.
    Наша сборная по пляжному футболу вновь обыграла бразильцев (5-4) - и выиграла Межконтинентальный Кубок.
    Браво!
  24. vl72 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.06.2010
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, в пляжном футболе наши дела куда лучше, чем в хоккее, фигурном катании и шахматах.
  25. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.287
    Симпатии:
    17.550
    Репутация:
    581
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  26. podutro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2010
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну всё как и писали. Теперь Катков и Фурсенко должны свалить со своих постов. А "Терек" лишить профессионального статуса из-за несоблюдения безопасности во время проведения матча.

    ...это всё в идеальном мире, конечно. :)
  27. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    В идеальном мире футбол никому не нужен. Мяч сквозь облака проваливается ;)
  28. Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2010
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Томск
    Оффлайн
    И что он такого страшного он судье сделал, о чем столько кричали фурсенки? Ну толкнул малость...Он вел себя точно так же, как и все остальные участники событий. Видимо для нынешней чечни - толпой на одного, это нормальное явление.
  29. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Наверное, процитировал Высоцкого:

    "Судья, прошу меня простить -
    Я вел себя бестактно,-
    Я в долг хотел у вас просить,
    Но не решился как-то.

    Хотел просить наедине -
    Мне на людях неловко -
    И вот пришлось затеять мне
    Дебош и потасовку..."
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.190
    Симпатии:
    21.016
    Репутация:
    618
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Президент европейского международного профсоюза футболистов Филипп Пиат прокомментировал появившуюся видеозапись избиения игрока «Краснодара» Спартака Гогниева.
    «После просмотра видео представители профсоюза были просто ошеломлены, – передает слова Пиата пресс-служба организации. – Мы считаем, что санкции, принятые Российским футбольным союзом, совершенно недостаточны. УЕФА обязан заняться этим делом и не оставлять его без последствий. Насилие по отношению к футболистам – такая же большая проблема, как договорные матчи и допинг. Я лично отправлю это видео президенту УЕФА Мишелю Платини, потому что это абсолютно неприемлемая ситуация, которая требует максимальной справедливости».


    Кто такой Платини для наших фурсенок? Зазнавшийся... этот... как его... футболист, по недоразумению занявший высокий пост. Фурсенки сами на него метят, и если Кремль поможет, надавит, то скоро и займут.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.530
    Симпатии:
    29.653
    Репутация:
    665
    Онлайн
    На месте ФИФА был бы логичен ультиматум РФС- или жесточайшие санкции в стороноу Терека или лишение России права проведения ЧемпМира - ввиду явной неспособности обеспечить безопасность футболистов!
  32. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.01.2009
    Сообщения:
    1.615
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бердск
    Оффлайн
  33. Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2010
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Томск
    Оффлайн
    Цитата из новостей в первые дни после инцидента: -После вмешательства Гогниева и возник конфликт, закончившийся дракой. Что именно происходило на поле, неясно: по данным "Спорт-Экспресса", болельщики "Терека" и сотрудники охраны стадиона выбежали на поле и стали избивать Гогниева. Однако министр по физической культуре и спорту Чечни Хайдар Алханов опроверг эту информацию. По словам Алханова, футболиста никто не трогал. Министр рассказал, что после получения красной карточки Гогниев отказался покидать поле и стал оскоpблять болельщиков и руководство Чечни. "После того как Гогниев начал выкрикивать нецензурщину и делать оскорбительные жесты, два болельщика выпрыгнули на поле, но были остановлены сотрудниками полиции", - заявил Алханов :D
  34. vl72 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.06.2010
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Боюсь, в ФИФА сидят такие же эффективные менеджеры, что и в РФС. Иначе Россия не получила бы ЧМ по футболу. А деньги, надо полагать, уже освоены. Так шта лишить Россию ЧМ будет затруднительно. Тем более из за такой мелочи. К тому же всем понятно, что Чечня - не Россия.
  35. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.01.2009
    Сообщения:
    1.615
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бердск
    Оффлайн

Поделиться этой страницей