Смотрим футбол

И снова о Зените...
Сначала Манифест зенитовской Ландскроны (кто не в курсе - так называется фанатское объединение Зенита):

Полностью здесь:
http://landscrona.ru/articles/index.php?id=3590

А теперь о реакции, которую это вызвало в мире:

полностью здесь:
http://sportdialog.ru/mainarticles/...neonatsizma-v-rossiiskom-futbole-inostrannye-

Для тех, кто не понял о чем речь - с такими темпами мы не только попадем под санкции УЕФА и ФИФА, перед нами реально замаячила перспектива лишиться ЧМ-2018. У Англичан, которые проиграли нам проведение, очень сильное лобби.

А я с этим манифестом согласен. И дело тут совсем не в расизме. Просто для меня выглядит диким и махачкалинец Это"О, и чернокожие представители Центрального Спортивного Клуба Армии, и спартаковцы из Латинской Америки. И это не расизм. Это пожелание болельщиков уважать традиции клуба, не более.
Другое дело, что в Питере и правда много нацизма. Вот и слили всё это в одно и начали орать

А вот для меня Это'О или Кайседо - дико не выглядят, играют честно за свой клуб и проносят радость болельщикам. Меня как то больше напрягают толпы гастарбайтеров и нелегалов, которых с каждым днем всё больше на улицах наших городов. Но совсем по другим причинам, а не потому что у них другой цвет кожи или разрез глаз.
Аргумент "я не против негров, просто не хочу видеть их рядом с собой" - это и есть расизм в чистом виде.

А для меня выглядят. И, видимо, не только для меня, раз такой манифест имеет место быть. Это дело каждого. Но тема расизма из него не следует и искусственно раздута. А еще меня напрягает, что на их покупку тратятся нечестно заработанные миллиарды, которые могли бы пойти на обучение молодых пацанов и поиск среди них талантов покруче Это"О

СССР времен "железного занавеса" никто в расизме не обвинял. И я не про негров, я про всё Дальнее Зарубежье.
Знаете, благодаря вашим постам пришла в голову аналогия - к вам в квартиру ломится пожить толпа чернокожих. Обещают заплатить, достаточно неплохо, все культурные. Однако почему-то вы им отказываете Вас можно в этом случае обвинить в расизме на основании того, что вы не хотите быть рядом с ними?

Кстати, Goranflo, что бы та же Москва делала без гастарбайтеров? Снегом бы засыпало по самую маковку, это точно Вот сейчас с ними хозяева поругаются, тогда наглядно увидите

Странно, я думал, что снег зимой в Москве - это нормальное явление, не вчера внезапно возникшее.
Раньше как то управлялись без гастарбайтеров, и ничего, не засыпало. Толпы гастарбайтеров на улицах не от того, что кроме них никто не сможет какую то работу выполнить, а потому, что так выгоднее нанимателям. Ни для кого не секрет, что дворниками и прочими подсобными рабочими в ДЭЗы нанимают гастеров, с которых снимают поборами часть зарплаты, плюс селят их в подвалы, а служебные квартиры и комнаты сдают. Двойная выгода от наема бесправного гастера. Попробуй нанять студента или оставного военного - с него откат не возьмешь, да и права свои знает.
Так что сказки про невыносимость бытия без дешевой рабсилы из Азии мне рассказывать не надо.

Бред полный! Если Вы не в курсе, во времена СССР в наших ВУЗах активно обучались студенты и из Африки и из Азии и из прочего "дальнего зарубежья".
А насчет аналогии - если кто то будет ломится в мою квартиру на предмет "пожить", будет послан в известном направлении, без всякого деления по расовым или национальным признакам. Моя квартира, кого хочу видеть в гостях, того и приглашаю.

Уважаемый, найдите и покажите мне хотя бы одного москвича, который согласится работать дворником, а потом уж пренебрежительно говорите про необходимость иностранной рабочей силы

Вот и пусть учатся, перенимают опыт. А хоть один чернокожий, работавший начальником цеха на оборонном предприятии был? То-то же!

Праавильно! А параллелей не усматриваете? Квартира=страна, хозяин=народ. Кого хочу, того и селю. Так тут мало того, что селю, так еще и работу даю. И не хилую такую работенку - лимончиков на 800, если в деревянных

Если Керимов считает, что он стоит таких денег - это его дело. Керимов его пригасил, Керимов ему платит.

Хм... интересно, а Керимову кто такое бешеное бабло платит и за что?

Вы понимаете, такое дело - раньше клуб представлял страну, ее престиж. А сейчас от клуба осталось одно название, а по факту он стал ООО, ЗАО, ОАО - как угодно. И всё чаще выплывает среди владельцев ваша нынешняя позиция: "Это мое, на всех насрать, что хочу, то ворочу". Неправильно это - болельщиков обижать. Дождутся ребята... если уже не дождались
Ведь ужесейчас по факту российский чемпионат мало кому интересен в сравнении с АПР, Примерой и т.п.

Вы действительно так наивны? Объясняю популярно - дворнику положено служебное жилье. Как Вы думаете, найдутся ли в Москве желающие вместо того,чтобы снимать квартиру за немалые деньги, поработать несколько часов утром и вечером?
Я правда не знаю, зачем Вам понадобился дворник-москвич.. Кстати, москвич в котором поколении Вас устроит?
А рязанец или курянин не подойдет?

Да нет, наивны вы, если думаете, что дворники работают " несколько часов утром и вечером". А работать только за право жить в Москве и изредка кушать - дураков нет
Да, и еще - коренного москвича без собственной квартиры я представляю очень плохо. Так что плюсы профессии дворника плавно сходят на нет

Вы действительно так наивны? Объясняю популярно - дворнику положено служебное жилье. Как Вы думаете, найдутся ли в Москве желающие вместо того,чтобы снимать квартиру за немалые деньги, поработать несколько часов утром и вечером?
Я правда не знаю, зачем Вам понадобился дворник-москвич.. Кстати, москвич в котором поколении Вас устроит?
А рязанец или курянин не подойдет?[/quote]

Да нет, наивны вы, если думаете, что дворники работают " несколько часов утром и вечером". А работать только за право жить в Москве и изредка кушать - дураков нет
Да, и еще - коренного москвича без собственной квартиры я представляю очень плохо. Так что плюсы профессии дворника плавно сходят на нет [/quote]


Еще раз повторю - ЗАЧЕМ ВАМ ДВОРНИК - ПОТОМСТВЕННЫЙ МОСКВИЧ???
А обязательное высшее образование тоже потребуете?

Мне - не нужен. Нужен вам. Когда изгоните проклятых гастарбайтеров. А рязанцы и куряне обычно в Москву ездят не дворниками работать. И не за квартиру и харчи, эт точно

В посте Горанфло про реакцию на манифест Зенита можно наблюдать забавное явление: нацики протестуют против нацизма.

Кстати, Серж Бранко - это тот чудила, который уселся на мяч в одном из матчей. И вообще, персонаж был ещё тот. Может быть, он мнение болельщиков о себе лично принимал за расизм?

таких "традиций" нет, это все от лукавого, потому как первые чернокожие игроки появились в России совсем недавно (спартаковец Провенсал в 80-е был исключением). Если бы питерцы говорили, что мы хотим только своих питерских или только российских игроков - никаких вопросов бы не было. Тогда были бы уместны аналогии и с "Атлетиком" Бильбао, и с "Жальгирисом", и с "Динамо" Тбилиси. Мне эта позиция тоже близка - спорт должен показывать, что наши спортсмены быстрее, выше и сильнее, а не наши буржуи богаче. Когда Джон Роберт Холден приносит победу сборной России по баскетболу в ЧЕ, то это вызывает довольно странные чувства.
У Ландскроны же совсем другой подход: эти расы нам подходят, а эти - нет. Вот кореец Ким Дон Джин может играть в "Зените", белые бразильцы могут, а черные - почему-то уже нет. Якобы есть какая-то игровая традиция, в которую Халк еще как-то вписаться может, а Пеле - уже никак...
Все это фиговый листок. Именно что расизм

вот, например, капитан ФК "Зенит"
и лучший его игрок (и всего чемпионата России) в 2010 году Мигель Данни

родился 07.08.1983 в г. Каракас, Венесуэла...

В таком формате да, расизм. Но я именно против всех легионеров в принципе (не считая бывший СССР). А вообще в идеале за городской клуб должны играть люди только из этого города

Хотелось бы пожестче. К примеру, в Спартаке в свое время очень экзотично и органично смотрелись Робсон и Маркао Вот и хватит - 2 легионера в команде на поле для экзотики, и всё прекрасно

По большому счету, согласен
Тут проблема в том, что очень желательно, чтобы и Европа еще от этого отказалась. А то нашим тяжело будет
Правда, если выбирать между "выигрывать, но чужими" и "проигрывать, но своими" я выберу второе

вот отменить бы закон Босмана и шоб по всему миру 3 легионера максимум. Как раньше
Если кто переживает, что мы лишимся суперкоманд с суперигрой, то это фигня - та же "Барселона" фактически не пострадает. Они вообще могут играть одними каталонцами + Месси. Так и должно быть

В этом случае как раз выживут именно те, кто нужно - команды с поставленной работой с молодежью, со своими школами, инфраструктурой. А такие как Анжи быстренько загнутся, потому что вряд ли тот же Керимов захочет начать становление команды "от истоков" и вкладываться десятилетиями, не получая особой отдачи

Думается, и не только в футболе

Вообще, если внимательно прочитать заявление, то выяснится, что в игровую традицию не вписываются Быстров, Данни, Кержаков, Витсель, Халк, Алвеш. Денисов и Широков - под вопросом. Остаются разве что Малафеев, Ломбертс да Губочан. Почему это с виду вроде бы несколько туповатое заявление появилось именно сейчас - вопрос интересный.

Понятное дело, что допинг в футболе был , да и есть, потому что это силовой вид и скоростной. А вот как определить допинг в шахматах? и как его определить у нас- шахматистов ?

ТТД Бубнова:
http://prosports.ru/articles/bubnovsTTD

Если не ошибаюсь, в фильме Апокалипто был эпизод с этой игрой.

Справедливости ради, Керимов вкладывается и в спортшколу - он не смотрит на Анжи только как на бизнес-проект. Здоровый местечковый патриотизм там тоже вовсю присутствует. Тем более, что и сам Анжи денег не приносит (имиджевые дивиденды столько не стоят)