Смотрим футбол

Cергей Юрьевич, это уже не смешно. Вы что, правда считаете, что Россия опередила Португалию в честной спортивной борьбе? Ха ха, сказался тренерский гений Капелло, который догадался поставить против Криштиану Быстрова. Обогнали Португалию точно так же, как Зенит обогнал Порту. Весьма удивительно наблюдать, как взрослые солидные люди делают вид, что верят в этот реслинг.

Причем здесь всезнайство? Если Вы смотрели матчи Россия - Португалия или Порту-Зенит и считаете, что там был футбол, то и обсуждать нечего. А заранее предсказывать я разумеется не могу. Например, все знают, все Свидлер и Грищук иногда пишут ничьи, но чаще играют всерьез. Как можно заранее узнать, будет роспись или нет? Только посмотрев партию, можно что-то понять.

Россия опередила портов, потому что те при таком составе оказались ещё большими разгильдяями, чем наши. А в стыковых матчах взялись за ум. Им можно через стыки выходить, на две игры они соберутся хоть против кого, ну может за исключением Испании, Германии.

— Хайль Гитлер!
— Да ладно Вам. У меня и так в ушах звенит.
— Я не понимаю.
— Бросьте!

Согласен на 100%

Не согласен с мэтром. Порты никак не регулярно слабее России. Порты запросто могут выйти через стыки, Россия никак. Поменяйся ситуация: 1. Португалия, 2. Россия, кто бы дал хоть ломаный грош на выход России через стык? Портам вообще без разницы, как выходить, их костяк команды играет в "Зените" и "Реале", а не в "Порту". Можно было договориться. С шахматами аналогия трудносовместима.

Тоже не согласен. Так как и мы, и Португалия вышли в финальную часть, значит о превосходстве наших нет и речи. А если бы стыки не были предусмотрены, то на ЧМ из нашей группы поехали бы португальцы по причинам, которые описал Pingvin. Я все время удивляюсь оптимизму уже опытных, со стажем болельщиков нашей команды!? Что их вдохновляет? Глядя на игру нашей команды - рыдать хочется.

Мэтр, Вы про наших футболистов говорите, что они более дисциплинированные и работоспособные, чем порты? С "Кристиной" Роналду кого будем ровнять? Кержакова? Это равноценно? С Мишей Данни? Быстрова? Мэтр, Вы не видите, что порты заняли второе место, варианты:
1. безалаберность, и вера в свои силы через стыки, вероятность 95%
2. был некий договор, с "зенитовцами", вероятность 5%
В шахматах тоже бывает, что более "голодная" сборная (Армения, например) выигрывает турнир, чем более "сытая" Россия. Но наших футболистов назвать более "сытыми", чем порты, назвать трудно. "Кристина" в "Реале" вообще сколько получает? Имхо, больше, чем вся Россия, вместе взятая. Что "Кристина" и доказала, обыграв Ибрагимовича.

Осмелюсь напомнить, что Данни, который в сб. России был бы однозначно лучшим, не является игроком основы Португалии. Так что никакие не 5% - все 100, до сих пор видимо сделка по Халку не закрыта.
Кстати, в Боруссии почти сразу по объявлении соперника в 1/8 ЛЧ начался то ли спад, то ли кризис. Видимо, очень сильно испугались. Впрочем, даже выигрыш Зенитом ЛЧ или победа сборной России на ЧМ видимо будет здесь воспринята как само собой разумеющееся событие. Нет никаких сомнений в том, что Зенит - один из лучших клубов Европы, ну а о сборной России по футболу и говорить не приходится - она куда сильнее Португалии, т.е. является одной из двух-трех сильнейших сборных планеты наряду с Испанией и Германией, все остальные слабее наголову.

Да ладно, Мигель Данни не основа портов? А кто же он? Если только травма? А Бруну Алвеш? А Луиш Нету?
Халк мог повлиять на "Порту", но не на Португалию.

Наши из группы выйдут, группа хорошая, но с треском пролетят в стыках.

С этим не поспоришь. Формально по очкам в группе мы выше. Но, Мэтр, Вы же не будете оспаривать гипотезу, что если наши с португальцами сыграли бы 10 матчей подряд, то победителем бы вышла Португалия?

Мэтр, Вы льстите себе и форуму. Давайте проведём опрос, сильнее ли наши портов? Правильно ли они вышли с первого места?

Мэтр, вот скажите, где была дисциплина наших во время игры с Северной Ирландией? А ведь победа давала чистый выход из группы, там "реверансы" от портов были не нужны! А они "реверанснули" и ушли на второе место.

Пингвин, это неважно. Можно много рассуждать, но на протяжении этого отборочного турнира наша сборная была однозначно сильнее Португалии. И это факт, подтвержденный как общими очками, так и личным противостоянием. В нем сб. России не уступила, а в матчах с другими была сильнее. Вот и всё

Но портам то был какой резон дома с Израилем вничью играть?
Насчет кто сильнее, могу поспорить, что Португалия дальше нас выйдет на ЧМ-2014. Я патриот, но факты- вещь упрямая.

Португалия может и из группы не выйти.

А с кем им там играть, кроме Германии? Выйдут со второго места и обыграют Бельгию- Россию в 1/8.

Гана и США - не мальчики для битья. Готов спорить, что очки у кого-то кроме друг друга отберут

Согласен. Хотя рейтинг УЕФА, если смотреть на описание, выглядит несколько по-детски, и за ним не видно серьёзной математики, но числа подогнаны так, что результаты адекватны. Рейтинг же Кока-Колы (ФИФА) блещет остроумием. Высосанные откуда-то формулы выглядят на первый взгляд солидно. Только когда начинаешь вдумываться, то понимаешь, что составлял их школьник. Большую ерунду придумать трудно. Приведу два примера.
1. Не имеет значения, кому проигрывать: получаешь 0 очков за матч. А не минус-приращение, как должно быть в нормальном рейтинге. Тут ноу коммент.
2. Сила оппонента учитывается пропорционально числу 200 - место_в_рейтинге.
Чем это так страшно? Постулируется, что почти нет разницы между соперниками, если они сильны. На самом деле наоборот - это хвост распределения, а в хвосте разреженность скиллов высокая. Смотрите, насколько Карлсен сильнее ближайших преследователей. А в районе 30-го и ниже места в шахматах всё очень плотненько.
В результате у Кока-Колы получается следующее. Если выигрываем (например, на ЧМ) у лидера рейтинга, получаем за матч 2400 очков. Выигрываем у 10-места в рейтинге - получаем 2280. У 20-го - 2160. У 30-го - 2040. Т.е., почти неважно, выиграть у фаворита или андердога ЧМ.
Upd: Забыл сказать, что Бразилия только 10-я (а была даже 22-я) только лишь потому, что играла за последние два года меньше других.

Непонятен вопрос. Никакого резона, выиграть не смогли...И какое отношение это имеет к матчу нашему в С.Ирландии? Все и так было в наших руках, как бы португальцы не сыграли с Израилем.
По общему спору: группу выиграла потенциально не самая сильная команда, но в данном турнире она была сильнее, так бывает. На ЧМ у португальцев шансы выше, но первого это никак не отменяет.

Представляю, поменяйся местами Англия с Украиной и попади Португалия на Францию, какие бы у них шансы были? по-моему проще все-таки Россию опередить...Не говоря уж о том, что фактически шансы португальцы потеряли еще за год до окончания турнира, когда не были известны ни рейтинги для посева стыков, ни даже близко предположительные результаты в группах. Я не говорю кстати, что и Швеция весьма непростой вариант был и за 15 минут до конца все на волоске висело. В общем потрясающая идея, терять очки с С.Ирландией и Израилем, чтобы потом в гостях со Швецией находится в 1 голе от вылета.
По поводу России тоже непонятно. во всяком случае с текущими не сеяными командами, в половине случаев мы были бы явными фаворитами, со Швецией и Украиной шансы были бы равно по моему мнению, наверно кто-то может считать по другому, но уж явно это не случай "ломаного гроша". Другое дело, что мы могли не попасть в число сеяных, но опять же это не было известно до последнего момента, да и за исключением Франции, опять таки не вижу чем мы слабее (во всяком случае сильно, чтобы шансов не было) Греции или Хорватии

Рональдиньо 2013!

Рональдиньо 2013!

Волшебник мяча! Похудел, слегка подкачался, жизнь на родине пошла ему на пользу. Как он видит поле! А этот взгляд в сторону и пас не глядя точно в ноги - фантастика!

Уже поплакал немного я...