Матч Топалов - Крамник. 12-я партия - 12 октября. Финальная!

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 11 Oct 2006.

  1. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да хоть ф10. Рыба будет говорю я.
  2. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Не извращайте. "Парень" был в игровой зоне. О неявке говорить нонсенс. Причины - всем известны, и вам в том числе

    Во-первых, а чего это они сегодня получают ? Где эта касса ? :)
    Во-вторых, есть вторая половина этих людей.
  3. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Кто-нибудь подскажет ссылку на онлайн ?
  4. esk Vladimir

    • Участник
    Member Since:
    29.09.2006
    Message Count:
    63
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  5. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2006
    Message Count:
    344
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смотреть за игрой Топы, конечно, интересно. Но постоянно возникающее ощущение того, что "щас доиграется" начинает меня нервировать. Те партии, в которых он имел перевес, но не смог реализовать, можно занести в актив Крамнику, который четко реализовал ошибки Топы или смог найти ничейный вариант.
    Крамник крут. Вот это и есть проявление класса, понимания игры.
    И сейчас, наблюдая за 12 партией, нельзя избавиться от ощущения того, что одно неверное движение пешкой может кончиться разгромом черных. Что-то я стал слишком нервным :)
  6. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    700
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Gotham City
    Оффлайн
    Да по-моему у чёрных ***. Карлсбад (да еще попорченый на королевском фланге) с атакой ПМ из учебника для начинающих.
  7. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А что, по современным данным атака пешечного меньшинства весьма опасна?
    Мне казалось, что уже решено - что это фактически фикция...
  8. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2006
    Message Count:
    344
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если оценивать позицию в предложенных терминах - ***ы пока нет.
    Но зная, какие резкие движения любит делать Веселин, поручиться за ничейный исход нельзя. Я сижу сжавшись в комок и жду, что сейчас Топа как махнет шашкой в последний раз ....
  9. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Блин, мне неизвестны. Честно.
    У меня большие проблемы с Нетом.
    Что там было-то, ёлки-палки? :) Если не неявка.
  10. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Очень сильно зависит от личности её проводящего.
  11. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Дайте, плиз, прямую ссылку на онлайн Шипова. У меня файервол блокирует окно всплывающее.
    Умоляю-ю-ю!!!
  12. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2006
    Message Count:
    344
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Аналогичная история! Без Шипова разбираемся :)
  13. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  14. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    WinPooh, спасибо большое!

    Чёрт! Доски не вижу. Уже Flash player скачал, а всё равно не вижу. Свинство.
  15. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2006
    Message Count:
    344
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пух, работает! Спасибо огромное!
  16. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Когда это Пух работал? Он же только мёд жрать может :D
  17. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я не могу видеть Шиповского онлайна. Киньте сюда копию, чего он там врёт :)
  18. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2006
    Message Count:
    344
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    17... Ne4 18.Qb2 Впрочем, и сейчас черным предстоит неприятная оборона. Как отразить пешечный набег a2-a4 и b4-b5? Не видно способа! А значит, черным придется долго защищать свои слабые пешки...
    18... O-O Все верно, ладье на h8 уже нечего делать, об атаке думать уже не приходится. Да и короля необходимо спрятать подальше... Время: 1.23 - 1.30 Топалов понял, насколько опасна его позиция, и потому уже не играет в стиле Ананда! Да только раньше надо было думать - перед исполнением 14-го хода... И 15-го тоже... А сейчас - не нужно быть гроссмейстером, чтобы найти ход 19.b5! с перевесом у белых.

    Черным не хватало ровно одного темпа, чтобы успеть поставить блок-пост на b5 - 18... a6 19.a4 Nd6 20.b5! и их оборонительная линия рассыпается.

    19.b5 В случае размена на b5 очень уязвимой станет пешка d5. Кроме нее могут оказаться под огнем и пешки b7 и а7. Это очень неприятная для черных структура!
    19... Rc8 Все верно. Придется упереться всеми фигурами в пешку с6 и держаться...
  19. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    17.Rc1 Сказывается высочайшее напряжение борьбы и огромная ответственность. Крамник старается не рисковать... Время: 1.25 - 1.36

    В другой ситуации он мог бы сыграть и энергичнее - 17.b5! cxb5 18.Qb3 Qd7 19.Rb1 a6 20.a4 Ne4 21.Rb2 и, на мой взгляд, у черных серьезные трудности.



    17... Ne4 18.Qb2 Впрочем, и сейчас черным предстоит неприятная оборона. Как отразить пешечный набег a2-a4 и b4-b5? Не видно способа! А значит, черным придется долго защищать свои слабые пешки...
    18... O-O Все верно, ладье на h8 уже нечего делать, об атаке думать уже не приходится. Да и короля необходимо спрятать подальше... Время: 1.23 - 1.30 Топалов понял, насколько опасна его позиция, и потому уже не играет в стиле Ананда! Да только раньше надо было думать - перед исполнением 14-го хода... И 15-го тоже... А сейчас - не нужно быть гроссмейстером, чтобы найти ход 19.b5! с перевесом у белых.

    Черным не хватало ровно одного темпа, чтобы успеть поставить блок-пост на b5 - 18... a6 19.a4 Nd6 20.b5! и их оборонительная линия рассыпается.

    19.b5 В случае размена на b5 очень уязвимой станет пешка d5. Кроме нее могут оказаться под огнем и пешки b7 и а7. Это очень неприятная для черных структура!
    19... Rc8 Все верно. Придется упереться всеми фигурами в пешку с6 и держаться... Время: 1.08 - 1.29.






    20.bxc6 Теперь, похоже, Крамник немного торопится.

    Он мог поддержать напряжение путем 20.a4 с идеей разорвать структурцу черных пробегом пешки до а6 - это стандартный план в атаке пешечного меньшинства.

    20... bxc6 Видимо, Владимир намечает дальнейшее упрощение позиции: Ra1-b1, Qb2-b4 и т.д.
    21.Qe2 Интересный маневр. Белые переводят ферзя на а6!
    21... g5 Еще один молниеносный ход. Дух Ананда витает над доской. И сегодня он явно играет на стороне Крамника!

    В варианте 21... g5 22.Rc2 f4 23.exf4 gxf4 белые не могут выиграть фигуру путем 24.f3? ввиду
    24... Qf6! и черные отвечают суровым контрударом на d4. Отсюда следует, что черные действительно успевают наладить контригру. А значит, еще рано говорить о большом перевесе белых...


    А в случае 21... g5 22.Qa6 надо считаться с жертвой пешки
    22... Qe6!? 23.Qxa7 f4 и т.д. Одним словом, тут есть, о чем подумать...
  20. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что с официального сайта смотреть не получается. /www.worldchess2006.com/main.asp?id=1118
    У Топы хуже. Но ресурсов защиты достаточно. Ход f5 резкий. Крамник правильно среагировал cd. После 21 Фе2?! и g5! у черных есть игра.
  21. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Пока никто не пролетает! У черных есть контригра.
  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Тоге уже больше нравится позиция чёрных.
  23. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2006
    Message Count:
    344
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пояснение: под словом "никто" следует понимать "Веселин Топалов".
  24. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    После 24.Лс1 - Рыба по прежнему за белых.
  25. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Да, речь шла о пролете Топалова.
    Такие позиции проги не понимают, пока не увидят конкретного разрушения прикрытия короля, либо выигрыша материала, либо мата.
    Поэтому ориентироваться на плюс выдаваемый Фрицем за белых никак нельзя.
  26. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Каким цветом ты бы взялся играть эту позицию против непонимающего Фрица? :)
  27. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Играть это одно, а выдать правильную оценку - это совсем другое.
  28. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Грядёт ладейная рыба.
  29. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чё то Володя застопорился, малость. Наверное хочет пройтись, развеяться, заглянуть кой куда...Ладейные манёвры sux a lot!
  30. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Люди!
    Сссылку на трансляцию любую с доской дайте, пожалуйста!!!
    У Шипова я без доски.
    Playchesscom не пашет тоже.
  31. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
  32. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Крамник сделал несколько медлительных ходов, к 26х позиция черных уже точно не хуже плюс пол часа лишнего времени.
  33. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    www.worldchess2006.com/main.asp?id=1118
    Здесь тоже чтоли без доски.
  34. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3421
  35. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Огромное спасибо всем!
    Смотрю на chessbase.

    Нет, на worldchess лучше.

Share This Page