Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.135
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В советское время - да, не уходили. А сейчас уходят, если муж хорошо зарабатывает. У меня есть пара знакомых семей из ближнего круга. В одной жена ушла из врачей, другая - из учителей. Занялись домашними делами. И тем, что нравится.
    Разумеется, речь о тех, кто помоложе. А предпенсионный возраст - это да. Это уже привычка и образ жизни. Трудно и не хочется менять.
  2. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я тоже знаю реальных учителей с зарплатой 25, 30, 35. И?
  3. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Поздравляю.
    Еще вопросы?:)
  4. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Учить Вас в школе должны были, сейчас же поздно)
  5. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Курганская область. Вполне сельская глубинка.
    "В 2013 году учителя будут получать в среднем 18 тысяч 940 рублей, педагогические работники дошкольных учреждений –11 тысяч 655 рублей, учреждений дополнительного образования, а также преподаватели и мастера производственного обучения учреждений профессионального образования – 14 тысяч 205 рублей."
    http://www.nm45.ru/novosti/ekonomik...asti-byla-dovedena-do-srednej-po-regionu.html
  6. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ясно:) Вопросов не имею:)
    Видимо, в отличие от вас математике в школе я учился:) Довелось даже на Россию съездить:)
  7. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    В том и дело что на основании личного опыта делать вывод о всей стране (и даже регионе) довольно глупо. Если бы я дискутировал в Вашем стиле, я бы упорно защищал теорию,будто средняя зарплата 35, потому что это не лживая оф. статистика а "реальный опыт" "реальных людей".
  8. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Барон, я с вами не спорю. Говорю же - каждый верит, во что хочет. Лично я могу сделать вывод по региону. А по региону 16-17 тысяч - это край. На это у меня данных достаточно
  9. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для Даймонда имеет значение только свой личный опыт и свои личные знания) Остальное его не касается)
  10. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это действительно реальная привычка. И никуда от нее не денешься. К примеру, шахматисты привыкли общаться со своими такими же шахматистами. А женщинам каково, которые по 30 лет отработали в школе? Куда им деваться? Даже не смотря на низкую зарплату. Некуда им деваться. Поэтому и остаются в школах. А что им остается? Учить дальше. То, чего и умеют всю оставшуюся жизнь.
  11. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Касается, но не так ощутимо. А как у вас? Вообще, это нормально, что в первую очередь человек полагается на эмпирику, и лишь там, где эмпирики не хватает, вступает в игру "остальное". Вы не согласны?
  12. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не согласен, конечно.Это крайне узкий подход.
  13. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    А какой широкий? Верить всем и всему? Делать всё, как скажут? Эдак вы долго на свободе не проходите:D
    Рекомендую к прочтению. Для общего, так сказать, развития
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F3%F7%ED%FB%E9_%EC%E5%F2%EE%E4
  14. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.971
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Вроде бы, говорили не про мёд, а про среднюю зарплату, примерно равную среднероссийской. Какой возрастной состав вы ожидаете увидеть в месте, где старые кадры не хотят уходить, а молодым предлагается сначала поработать за маленькие деньги, чтобы к 30 годам вырулить на зарплату, среднюю по региону?

    Ну так зарплата, средняя для этой глубинки, может быть не шибко выше. Тогда это будет сигналом не бежать из школы в другую область деятельности, а перебираться из соответствующей глубинки в более богатый регион.
  15. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну и что из этого правда?;)
  16. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Во во, сами бы и прочитали для начала)
  17. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Да уж приходилось по долгу службы и учебы:D
    И, по-вашему, чем же достигается оптимальность научного поиска?
    И что является базой научного метода?;)
  18. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Речь идёт о методе расчёта средней зарплаты и Вашем нежелании его признавать. Про базы и поиски мне не очень интересно рассуждать)
  19. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Почему же? Я признаю. Не признаю в своем конкретном регионе, но это уж мое право. Не признаю методику расчета, но это разговор второй
    Оно и видно:)
    Крайне узко мыслят людиVotTak
  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.971
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Аккуратнее цитируйте, а то я стал автором вашего текста про школы, где одни бабушки. :)

    А мои тексты вполне себе согласованы. Если бы зарплата была существенно ниже среднероссийской, то молодых физиономий среди учителей вообще бы не было. Остались бы только упомянутые вами пенсионерки. Но на самом деле молодые всё-таки есть, хотя и не слишком много. И это ИМХО неплохо согласуется с предложением в духе "поработай 5 лет - и получишь зарплату, среднюю по региону". Кто-то идёт, но без особого рвения. Для создания молодёжного бума, особенно среди парней, нужно всё-таки более богатое предложение, чем просто посулить среднее по региону.
  21. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Я ваш курсивчиком выделил:)
    Не факт - возможно, идет тот, кому больше некуда
    Согласен
  22. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Охотно верю.:)
  23. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В любом случае, признаёте Вы общепризнанную во всём мире методику расчёта или нет это не имеет значения) Свою методику Вы явно разрабатывать не собираетесь, так что мир и дальше будет по старинке считать)
  24. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Существуют три вида лжи - ложь, большая ложь и статистика:D
  25. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Статистика-не всегда ложь. Если точные числа(данные) и правильно их истолковать (чего в нашей стране может иногда не наблюдаться, и того и другого). Например, Белгород-средняя около 22 тысяч для учителей в 2013. Но тут средняя -ничего не скажет. Есть "мода"-то есть величина , которая наиболее распространена. Видимо, 15-17 будет получать от четверти до трети учителей. Но кто-то будет получать и 30 , и даже 40 (максимумом за 2011 показано 50 тысяч).
    Теперь пересчет только по количеству часов, как я понял, и надбавки за предметы, классное руководство .Ввели также какие-то баллы .
    Учителям повышают, знаю несколько человек, которые возвратились из "чуть выше средней в другой сфере". В сельской местности -часто есть программа привлечения, поэтому сельские учителя обычно получают больше (учитывая "единовременные" помощи тысяч по 200-300).
    Ну а запрещать совмещать со "стриптизом":)-это зря, человек, возможно, преподает/будет преподавать что-то "типа этика и психология семейной жизни".
  26. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Точнее, в нашей стране иногда может наблюдаться и то, и другое:D Но крайне редко
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Чуть отвлеченно:знаю прекрасно одного директора школы. 40 тысяч нет у него. Сельская местность.
  28. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Да, разница в 30% от ежемесячного дохода - это ОЧЕНЬ существенная разница почти
    для любого человека - и для богатого, и для нищего.
    Если же она вам кажется несущественной, тогда тем более непонятно, для чего ж вы стали затевать скандал и размазывать сопли по стенке. Я же лишь внес уточнение, даже в мыслях не имея, что тут можно начать спорить - уж слишком все однозначно и понятно даже для дебила, спорить не о чем. Вы же, по собственному признанию начали докапываться
    Ну вот это вы троллите, или и с третьего раза не поняли, что я ничего подобного "в деревне человеку параллельно сколько получать" не писал? Я писал, что человеку, которому жизнь в деревне - мучение, мучением будет там работать и за 4.000, и за 40.000. И адекватного применения этим 40.000, которые бы компенсировали его мучения, он в деревне не найдет. А человек, для которого жизнь в деревне естественна, конечно, будет рад, и применение найдет - тот же коровник новый построит, например.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.135
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот так и начинаются у нас склоки. Когда с чувством убежденной правоты начинают бросаться такими оскорбительными словечками. И вроде бы не напрямую в адрес оппонента, но логическая цепочка до оскорбления тут всего лишь одноходовая. Каждый второй обидится - и будет прав.

    Спрашивается: почему нельзя писать посты в корректной форме без этой словесной грязи и столь откровенных выпадов?
  30. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Если писать так,как Вы говорите, то это будет не по фен-шуй.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.135
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Попробую разбавить нашу уже весьма затянуувшуюся дискуссию про учителей (плавно перетекающую в склоки) иной темой.

    Алексей Навальный: Отобрать у Путина Москву – значит разрушить его модель власти

    Звучит, конечно, красиво, но...
    Во-первых, кто ж ему даст - "отобрать" Москву.
    Во-вторых, сейчас даже при честных выборах победит Собянин и с огромным отрывом. Скажем, лично я буду голосовать за него (если в день выборов будет время).
    И в третьих, стоит вспомнить, как легко Кремль свернул голову Лужкову. Если возникнет такая гипотетическая ситуация, то и иному градоначальнику свернут. Без проблем.
  32. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
  33. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Мдя... однозначно и понятно даже для дебила, что с математикой у вас крайне туго:D
    ............
    [отрезано by Crest]

    Всё, братцы, хватит в таких тонах "спорить".
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.135
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я вижу, Онедрей, Вы так и не поняли, о чем речь. Что ж, в следующий раз мне действовать иначе.

    А пока стер два последних поста и сотру следующие - ибо только так можно прекратить вашу затянувшуюся дуэль.
    Хватит, братцы. Давайте сменим темы.
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.