Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    А вот в опровержение этого тезиса как раз можно привести нефтяные монархии - арабам в них ничего этого не хочется.

    А сменяемость руководства существует везде, и она явно выгодна. Хотя бы для притока новых идей и целей развития. Возьмем, например, футбольные клубы. Случаев, когда один тренер управлял командой до старости - единицы.
  2. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Отвечу взаимной весомостью аргумента :)
    Во всех беднейших странах мира (http://ru.wikipedia.org/wiki/Четвёртый_мир) власть сменяемая, и довольно часто. Наверное это о чем-нибудь говорит?
  3. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Неправда. Во многих правят пожизненные президенты.
  4. podutro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2010
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    К сожалению, советская власть вырвала традиции с корнем. Не будет больше царя, да и невозможно это при нынешнем составе государства. Не сможет Кавказ и некоторые др. регионы под русским царём сидеть.

    В это всё даже трудно исключительно для удовольствия верить. Хотя как бы хотелось жить в маленькой (по сравнению с СССР), но Руси.

    Про Бога. Одно дело сохранять преемственность, и тогда игры в православие бы сгодились как атрибут. А другое — в наше время заявить, что мы ставим нового царя, новую династию, помазанную Богом. Трудно будет найти человека, который при этом у виска не покрутит.
  5. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На самом деле то, что сейчас называется несменяемой властью, тоже сменяемая власть, только сменяется она реже. Если рассматривать конечные периоды правления, то система с короткими периодами, видимо, будет выигрывать у системы с длинными. Но если предположить, что медицинские открытия дали возможность для бесконечного периода, то ситуация меняется. Система с бесконечным периодом может быть как лучше, так и хуже системы с конечным.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ничего подобного. История народа, память и менталитет - всё это при нас.
    И, что интересно, время играет именно на нас, на "монархистов".
    Ибо убеждённые коммунисты уходят. А идея демократии западного типа дискредитирована донельзя.

    Уж если "под Путиным" может, то уж "под царём" - легко!
  7. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А чеченцы то не знают,что они под Путиным.
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    После этого всё вернётся на круги своя. А она у нас, в России, простая. Монархия, блин.
  9. podutro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2010
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да уж. В Чечне сейчас русских нет, а казна РФ платит им не хилую дань. Вот и решайте, кто под кем или в какой позиции.
  10. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    Самое смешное, что чеченцы-то как раз и знают, что они под Путиным. Даже не под Кадыровым.
  11. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    А можно перечислить козыри демократии, которых она лишится?
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    Козыри демократии? :lol:
    Вы смеетесь?
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Самое не смешное,что именно Путин (а не Кадыров) платит им триллионы.
  14. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Вопрос, вообще-то, был адресован другому человеку и другому утверждению. Но я не против узнать, вы считаете, что у демократии козырей нет в принципе?
  15. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Основной недостаток диктатуры - это то, что если диктатором по недоразумению станет какой-нибудь дятел, то вытурить его намного сложнее, чем при демократии. При условии, что жизнь конечна, от этой проблемы не уйти. Но если предположить, что люди получили возможность жить вечно, в том числе и диктаторы, то диктаторы-дятлы постепенно исчезнут естественным путём, и на посту диктаторов останутся только годные люди. Только такие диктаторы смогут выдержать испытание вечностью.
  16. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Годные для чего? Для кого?
  17. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для руководства страной. А поскольку в странах с демократическими режимами будут сменять друг друга руководители разного уровня, в том числе и дятлы, то уровень развития стран с диктаторскими режимами превзойдёт страны с демократическими режимами, в результате чего и они станут переходить к авторитарной модели.
  18. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Во-первых, диктатор Х может хорошо справляться с управлением в период А, а в последующий период, скажем, следующее десятилетие, уже нет - ввиду изменившихся международных, экономических и социальных факторов.
    Во-вторых, мне важно понять, вы считаете, что свободные выборы - единственное отличие диктатур от демократий?
  19. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Главное "достоинство" демократии - превалирование прав меньшинств над интересами большинства.
  20. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может, правильнее применять термин "просвещённая монархия".
    Что касается "отставания правителя от жизни", неспособности изменяться, то это как раз может быть связано с конечной продолжительностью жизни. Если человек живёт вечно, то и развиваться он может вечно, иначе какой смысл в этой самой вечной жизни?
  21. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Это вполне марксистский подход.
  22. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Жизнь имеет смысл лишь благодаря своей конечности, друг философии )
  23. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Это в расистской-то Америке было превалирование прав меньшинств? Или там сто лет назад не было демократии?
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Скорее всего, это всеобщее избирательное право виновато. Именно всеобщее. Когда один человек - один голос. Западные страны процветали, пока избирательное право хоть и было, но не для всех. Был имущественный ценз, был тест на грамотность и так далее.

    Всеобщее избирательное право - левацкая, социалистическая идея. Можно называть его "демократией", но это очень специфическая демократия, при которой выборы может выиграть только популист. При таких правилах игры к власти приходят олланды с обамами, которые топят свои страны в социализме, тянут их на дно.
  25. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Справедливости ради, линдоныджонсоны и шарлидеголли тоже приходят к власти при таких правилах игры, а также разнообразные джорджибуши с жакамишираками.

    Тем не менее, основную мысль поста я скорее поддерживаю
    DOC-03 нравится это.
  26. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    И я тоже поддерживаю. Любой народ имеет тех правителей, которые его потом имеют. Это, какбэ, уже известно и даже не обсуждается.
  27. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Я поражаюсь людской наивности. Сколько еще должно произойти, чтобы вы поняли, что любая втюхиваемая плебсу идеология - это всего лишь ширма, завеса для простачков и лохов. Демократия, при которой установлен тотальный контроль за своими (и чужими) гражданами? Ну-ну. И не говорите, что это было незаконно и недемократично http://ria.ru/world/20130918/963884826.html

    И поэтому все эти прения о диктатуре и демократии не имеют никакого смысла, ровным счетом никакого.
    Разделяй и властвуй - вот единственная действующая идеология правящих классов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Разделяй_и_властвуй
    Кто такие все эти джорджи буши с жаками-дошираками? Вы что, всерьез верите, что они чем-то управляют (или управляли)? Что в их руках сконцентрирована такая огромная власть? Да кто же им доверит! Они в роли свадебных генералов.

    Кто такой Алексей Навальный? http://www.gazeta.ru/politics/2013/07/18_a_5441017.shtml
    Для чего разыгрывается весь этот спектакль? Где это видано - на 5 лет приговорили и отпустили в выборах поучаствовать? Фарс!

    5 лет реального срока вызвали явное недовольство и удивление не только сторонников Навального, но и ряда влиятельных персон.

    «Насколько я помню, гособвинитель просил для Навального 6 лет лишения свободы с мерой пресечения в виде взятия под стражу. Суд удовлетворил его требование, снизив срок лишения свободы в приговоре лишь на год. В этом случае прокуратуре остается жаловаться лишь на необоснованную мягкость приговора, а не на его необоснованную строгость. Для меня это является свидетельством того, что позиция прокуратуры формируется некими потусторонними факторами, а не законом или логикой», — сказал Клювгант «Газете.Ru», добавив, что желает прокуратуре только успехов в завтрашнем ходатайстве.
    Адвокат Роберт Зиновьев, комментируя решение прокуратуры, сказал «Газете.Ru», что не припомнит ни одного подобного случая. По его словам, он никогда не слышал, чтобы суд вообще позволял подсудимым, приговоренным к реальному лишению свободы, оставаться на свободе до вступления приговора в законную силу.

    Ситуация с Навальным, как считает Черноусов, наглядно показывает, насколько судебные и правоохранительные органы несамостоятельны: «Никакого другого объяснения тому, что просто поступила команда «сверху», нет.

    Навальный - это козел-провокатор. http://cyclowiki.org/wiki/Козёл-провокатор



    Ведь всё это разобрано, например, в замечательной книге Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием". Мы живем в эпоху глобального фарса, политических спектаклей.
  28. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Да, я всерьез верю, что они чем-то управляют (или управляли).

    "Огромность" власти - это субъективная оценка. Кому-то и власть Гитлера представляется очень ограниченной, кому-то и власть вахтёра - огромной. Власть перечисленных господ, конечно, не была безграничной, но и маленькой ее назвать у меня язык не повернется.
  29. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А Дальнему Востоку зачем РФ платит дань?
  30. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Vladruss и onedrey нравится это.
  31. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    5 баллов! :D
  32. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Десятая поправка к Конституции, она такая. Она позволяет...
    Дайте мне эту поправку к, и я переверну весь мир!
    ...
    Я опять что-то не то сказал?
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    Я знаю.
  34. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    По вере вашей да будет вам.

  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Джон Маккейн: Путин недостоин России и ее граждан

    [​IMG]

    Этот дурак сам не понимает, насколько укрепляет он фундамент под Путиным своими речами.
    В Вашингтоне, наверное, уж думают над тем, как унять этого ретивого говоруна. Ибо он им всю политику портит.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.