Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    evgeny, извините, не совсем верно, точнее - совсем не верно. У меня жена - не русская, у брата тоже. Русские - стпроценто народ-ассимилятор, потому, уверен - самый многочисленный в Европе. Обиды, вполне очевидные и понятные - у тех, кто ассимилироваться не хочет. Если отбосить культурные наслоения - мы хотим, чтобы все люди вокруг говорили по-русски и считали себя русскими. Конечно, когда мы называем нерусских сограждан русскими - это говорит наша социально-биологическая подкорка. Это может раздражать, обижать итп - но это медицинский факт. Культура может подавить внешние проявления, но не природу. Евреи - в обороне своего генофонда и культуры, что плод столетий рассеяния и наследие на века вперед. Сравнивать Израиль, где сегрегация, как я понимаю, практически тотальна, где политические партии уже носят печать национальности, с Российской империей, где социальное и бытовое переплетение народов очень сильно, не вижу особого смысла.
  2. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поясню, каким образом закрытое меньшинство скрыто паразитирует на открытом большинстве (пост #4181):
    закрытое меньшинство помогает только друг другу (в частности - в продвижении по карьерной лестнице, и просто в бизнесе), а открытое большинство различий не делает (если речь зашла о евреях, то бытовой антисемитизм открытого русского народа всегда исчезает, как только дело доходит до конкретных дел...). В итоге на "хлебных" местах пропорция совсем другая.
  3. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    И я вслед за MS внесу поправки.
    1. В Российской Империи меньшиствам не только "давали" ассимилироваться, но ассимиляция и русификация всячески поощрялась государством. В частности, еврей, принявший православие, автоматически переставал быть субъектом дискриминационных законов (черта оседлости и т.д.). Большевисткая революция была по существу, как я писал где-то раньше, восстанием инородцев против имперского центра. Лозунг русификации был поэтому в советскую эпоху снят. Но, несмотря на это, она шла полным ходом. В частности, евреи ассимилировались практически полностью и довольно мягкие дискриминационные по отношению к ним меры (действовавшие с начала 50-х по середину 80-х годов) не помешали этому и не могли помешать. Была бы страна поменьше, ассимиляция такая прошла бы повсюду. Но Кавказ и Средняя Азия оказались слишком большими проглоченными нами кусками. Мы ими подавились...


    Вам не кажется, что вы противоречите сами себе ? Арабы в Израиле имеют ДРУГОЙ ЛЕГАЛЬНЫЙ СТАТУС, чем евреи, и ограничены в своих гражданских правах и обязанностях. Ни в одной европейской стране (за исключением Латвии и Эстонии) ничего подобного нет.
  4. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Bonvivant и МS, может в России евреям и давали ассимилироваться, я там не жил, а вот в СССР я жил и у меня в паспорте в 5-й графе было написано: еврей. И была государственная политика дискриминации евреев. Во всяком случае в Белоруссии, на Украине и в меньшей степени в Москве и Ленинграде. И с этим вы согласитесь, это глупо отрицать.
    А вот в других местах России дискриминации евреев практически не было. Скажем, в Саратове, Казани, Свердловске, Куйбышеве и т.д.
    Кстати, мой товарищ на работе русский из Алма-Аты. Так там во времена СССР была государственная политика дискриминации русских.
    Вот такая была у нас интернациональная страна.

    А в Израиле арабы могут учиться и учатся в любых университетах на любых специальностях. А после этого работают на любых частных предприятиях, кроме оборонных. В силу понятных причин они не модут получить допуск от армии.
    А в армии не служат. И когда израильтянин-еврей возвращается после 3-х лет службы в армии, его одногодка-араб уже заканчивает университет и начинает работать и может позволить себе совершенно другой образ жизни.
    Кстати, это арабы-мусульмане не служат в армии, а вот арабы-друзы и арабы-бедуины служат в армии и потом могут работать где угодно.
  5. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Мне, простите, эти причины непонятны, увы.
    Следует ли это понимать так, что если дискриминации по национальному признаку нет, но вместо неё есть дискриминация по религиозному, тол это не в счёт? И это лучше полу-запрета для евреев на работу в советской оборонке?
  6. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    А я разве отрицаю ? Перечитайте мой предыдущий пост
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В продолжение дискуссии об игроках сборных цитата с футбольного форума:

    " Тут кто-то говорил что Холден не за Россию играет...а вот эти пешком за кого играют?????
    Да Холден в тысячу раз более достоин называться Россиянином ...чем вот эти ТОВАРИЩИ МИЛЛИОНЕРЫ...которые сегодня опустили не себя...а 100 000 000 человек Родной страны... а они пешочком ...пешочком..."

    Конечно, все сейчас огорчены и немного горячатся.
    Но зерно здравое есть - кто за сборную выкладывается, кто не бережет себя, тот и достоин. Тот и наш.
  8. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Кит, Вы в курсе, что Израиль - воюющая страна? 60 лет на военном положении, Вы в курсе что в подобных ситуациях было в США, в СССР?
    Вроде взрослый человек, а изображаете дошкольника.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.914
    Симпатии:
    30.168
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Если Вы не в курсе, то Россия де-юре тоже уже седьмой десяток в состоянии войны с Японией...
    А желающих предъявить территориальные претензии можно в очередь выстраивать...
  10. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    В детский сад. Израиль все эти 60 лет реально воюет. Ни одного дня перерыва. Затишья бывают.
  11. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    По такой логике любая страна воюющая. З затишьями ;)
  12. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Я собственно к политкорректному evgeny обращался, но уж если Вы решили вместо него не ответить, но спросить, то попробую поговорить с Вами.

    Я не в курсе, что Израиль воюющая страна. Про две войны знаю, они уж давно прошли.
    В США японцев с началом войны посадили в лагеря, после войны - выпустили. Теперь стыдятся.
    В СССР вообще всех сажали, и немцев и японцев и евреев и русских с украинцами. Теперь стыдимся.
    Вы с evgeny, (позвольте вас обьединить, раз уж Вы вступились) утверждаете, что дискриминация арабов в Израиле - само собой разумеющаяся вещь. Ибо война. И в то же время осуждаете Раджабова за ненависть к армянам. С которыми у них тоже - война.
    В духе Ваших аналогий - попробуйте представить командный шахматный турнир с участием СССР, США, Германии и Японии в 1944-м, например, году.

    Нескладуха получается.
    Либо Вы осуждая Раджабова, осудИте и Израиль. Либо молчите уж, пардон, про Раджабова, а то и солидаризуйтесь с ним. Нельзя сидеть в двух креслах, которые едут в разные стороны.
  13. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://www.mignews.com/news/disasters/world/181107_25557_57504.html

    http://www.mignews.com/news/disasters/world/171107_153424_98842.html


    Kit , это действительно на войну не похоже . Просто в городе Сдероте каждый день звучит сирена воздушной тревоги и на головы мирных жителей падают мины . Еще хорошо , что у арабов в Газе пока нет наших Катюш . А у Хизбалы есть , и в прошлом году они накрыли всю северную часть до Хайфы включительно
  14. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Кит, Бонвиван - извинения будут?
    Кит, Вы вообще, куда лезете? :
    Война за независимость - 48.
    Война с Египтом - 56
    6-дневная воына - 67
    Война Судного дня - 73
    1-ая Ливанская война - не помню.
    2-ая Ливанская война - 2006
    Каждый день - террористы. нападения на солдат, обстрелы.
    Сирия, Иран, Хизболла, Саудовская Аравия, Хамас ... - официально заявляющие, что их цель - уничтожение Израиля, финансирующие, готовящие и посылающие диверсантов - ежедневно.
    "2 войны давно прошли". Самодовольный ...
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.914
    Симпатии:
    30.168
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Вы наверное российские новости из Северного Кавказа совсем не слушаете...
    Там полный букет: и подрывы транспорта и нападения на солдат и обстрелы.
  16. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Нет, не будут. За что собственно я извиняться должен, за Вашу грубость что-ли?
  17. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    По пунктам.
    Война за независимость - 48
    Начата арабами, Израиль защищался, был конечно в этом прав. Закончилась в 48-м.
    Война с Египтом - 56
    Начата Израилем.
    6-дневная война - 67
    Начата Израилем.
    Война Судного дня - 73
    Начата арабами, Израиль защищался, был в этом прав. Закончилась в 73-м.
    1-ая Ливанская война - 82.
    Начата Израилем.
    2-ая Ливанская война - 2006
    Начата Израилем.

    Так что именно две войны, Grigoriy, начаты арабами. И обе давно закончились.

    Update
    Пардон, забыл источник поставить.
    Википедия
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Переход на личности, господа дуэлянты!
    Стираю посты...
    Или вернитесь в рамки, или сделайте перерыв.

    Простое правило: Не умеешь держать себя в руках - не спорь.
  19. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Очень жаль, что я не успел прочесть ответ (ответы?). Grigoriy, если не трудно, продублируйте пожалуйста в личку.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Все. Переходите в личку.
    Григорий, ваше неуважение к оппонентам и правилам форума переходит всякие границы. Не можете соблюдать - не пишите.

    Как только речь заходит об Израиле, вы теряете над собой контроль и начинаете ругаться - значит вообще не стоит об этом и говорить.

    Брейк! всем воюющим сторонам. Здесь о ближневосточных проблемах давайте денек писать не будем. А то будут жертвы среди мирного доселе населения.

    У меня пока нет времени прореживать предыдущие посты - занят маленько на онлайне...
  21. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    И, Grigoriy, не кипятитесь пожалуйста. Не принимайте близко к сердцу. Я просто действительно не понимаю, и пытаюсь понять. Ничего против евреев, мусульман, арабов, армян или азербайджанцев нет в моей душе. Всего лишь, повторюсь, попытка понять.
  22. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    ОК!
  23. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Кит, Вы не пытаетесь понять. Вы уверенно транслируете ложь о Израиле-агрессоре. См. здесь:
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=1658
    Нужны дальнейшие разьяснения - спрашивайте. На разумные и вежливые вопросы и я, и израильтяне, здесь присутствующие, охотно ответят.

    Сергей, при чём тут Израиль. Так я реагирую на любую ложь и наглость - независимо от темы.
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И что прикажете с вами делать? Забанить на неделю?
    Если нет другого способа прекратить этот поток сквернословия и оскорблений оппонентов, то...

    Я уже раз 100 убеждался, что если вопрос затрагивает ваши внутренние острые углы, то вы неадекватно реагируете. И несогласие с вашей "единственно верной" позицией называется ложью, наглостью и т.д.

    Это явный перебор, неуважение к людям и к данному форуму.

    С какой стати все должны соглашаться с вашими трактовками? У каждого есть свое право на свою позицию.

    А на форуме действуют четкие правила. Прошу их соблюдать. И ни в одном вопросе их нельзя преступать.
  25. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Сергей, Вы неправы. Личных выпадов в предыдущем посте - нет. Утверждения же об Израиле-агрессоре - ложь, очевидная для всякого, кто даст себе труд ознакомиться с фактами. Ну не придумали в русском языке других слов для таких утверждений,
    Также неверно Ваше утверждение о моей нетерпимости к мнениям, отличающимся от моего. Ко лжи - да. К наглости - да. К упорной долбёжке глупостей - да. Но не к мнениям.
    Пример, который Вы вероятно имели ввиду.
    Мнение, что в "официальной" версии истории много натяжек и странностей - допустимо. Вы найдёте что я с этим спорил? Но когда на указание, что "фоменковская" версия приводит к несуразностям, совершенно несравнимым и количественно и качественно с этими странностями, что Фоменко и компания произвольно не доверяют одним источникам, произвольно безоговорочно доверяют другим, на вопрос: "Откуда Вы, Сергей, взяли, что историки безоговорочно доверяют Геродоту?" нет ни одного ответа - а повторяете одно и то же, : "несуразности, странности, Геродот" - бывает, срываюсь :)
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Григорий, вы сами себя бичуете. Не верю, что вы настолько плохо знаете русский язык. В нем есть много способов не согласиться с мнением оппонента, при этом нисколько его не оскорбляя.
    А люди имеют право не соглашаться даже с тем, что вам кажется очевидным. Полное право!
    Например, вы не считаете Израиль агрессором, а оппоненты считают. Ну и что? Это их право.
    И даже если (утрирую) оппоненты не согласны с утверждением 2х2=4 и предлагают другой ответ - это тоже рабочий вариант. И отнюдь не повод для оскорблений. :)

    Уважаю вас, как умного человека, старшего товарища и т.п. Но всему есть свои пределы.

    Не умеете контролировать свои эмоции? Не умеете спорить? Не умеете выбирать выражения на людях?
    Это ваши проблемы. Остальные посетители из-за этого страдать не должны.

    Еще одно выражение в адрес оппонентов и придется принять меры. Хватит.
  27. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Grigoriy , Вы действительно зря так горячитесь . Это очень трудно обьяснить кому-нибудь , что такое ежедневные сирены по 3-4 раза в день и ежеминутное ожидание очередной бомбежки . Это надо просто почувствовать самому. А тут еще средства массовой информации годами формируют различные точки зрения. Обратите внимание , в новостях нет слова ВОЙНА , только где-то там какой-то конфликт . Правда это очень похоже на сводки с фронта боевых действий . Ну так и попросите уважаемого Кита почитать втечение недельки-другой , а потом вместе обсудите .

    http://www.mignews.com/ —- Арабо-израильский конфликт: сводка за ночь, 17-18 ноября

    А пока , чтобы немного сбить накал страстей , предложу вам другой пример . Не нужно вспоминать 1944 год , как предлагал Кит ( врядли он реально помнит ) . Давайте возьмем чуть-чуть поближе . Надеюсь всем знакома фамилия Лебедь .
    Спросите наших друзей из Степанокерта , Тбилиси или Грозного , кто это . Правильный ответ будет – ГЕНЕРАЛ УБИЙЦА . Да и я так же думала , ведь это где-то там далеко , да и газеты не врут .... ( Кит , извините , Вы где живете ? )
    А когда в 91-ом в Молдавии начали стрелять и боялись выйти на улицу за хлебом , так как ширина реки Днестр 100-150 метров , а прицельная дальность Калашникова больше 800-1000 . Вот тогда и понимаешь , где правда о человеке. Не буду пересказывать вам все подробности , только русскоязычные жители города Тирасполя не хотели отпускать своего отца-спасителя: на аэродроме падали в ноги , целовали сапоги и пытались лечь на взлетную полосу – помешать самолету улететь . Это надо было видеть .
    Думаете , форумчане из закавказья мне уже поверили . У них в газетах и по радио вещали совсем обратное . А из Франции так и совсем наплевать на эти проблемы и растереть .
    Нет , я не права ?
  28. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Ирина, я Вам завтра отвечу,хорошо? А то сегодня я неосторожно пообещал Кресту на ближневосточную тему не писать.
  29. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А можно и через недельку или ну его этот восток с его проблемами.
    Давайте лучше о моей родной Молдавии ( то есть Приднестровье ) поговорим.
    Или о вас , а кстати откуда вы родом , если не секрет .
    Лично меня больше волнует судьба русскоязычного населения в бывших союзных республиках прибалтики , средней азии и закавказья
  30. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И как у Вас в Приднестровье, Ирина? Мне Борис Иткис рассказывал, что когда он в Тирасполе менял 10 долларов, ему предложили пакетик, чтобы сложить туда ваши деньги... Но это, конечно, давно было... Сейчас то-как?
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Бонвивант, выше уже все было написано. Сказано прямым текстом. Прошу однодневную паузу соблюсти.
    Посты об Израиле ближайшие сутки буду удалять. Пусть пост Ирины будет последним.
    Прошу не упорствовать... Берите пример с Kit-а.
    Успеете еще обсудить. Иного способа остудить страсти в данный момент не вижу. Надеюсь, что обойдемся без бань и других конфликтов. Слишком все тут у вас горячо...
    Никаких надежд на адекватное ведение дискуссии нет.

    К тому же у нас всегда найдется, о чем поговорить и кроме...
  32. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Означает ли появление такой статьи http://inosmi.ru/translation/237911.html что Вашингтон окончательно поставил крест на Саакашвили? Похоже на то...
    Особенно понравилась фраза "Он насмехался над собственным народом и американским народом, уверенный в их слепой поддержке и доверии". Меня всегда забавляет, что американцы, когда очень увлекаются, легко могут проговориться и не заметить :) А я то наивный полагал, что Саакашвили стал президентом на волне гнева и возмущения грузинского народа :)
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.914
    Симпатии:
    30.168
    Репутация:
    674
    Онлайн
    А американцы уверены, что он Президент народа Джорджии...
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Риторика у Саакашвили забавная.
    Слово "российский" в его понимании есть синоним всего наихудшего, что есть в этом мире (соответственно, те многие поколения грузин, которые жили в мире и дружбе с русскими, породнились, живут в России или сотрудничают сейчас, живя в Грузии, и т.д. - все они... ясно, кто)
    А слово "американский" - есть знак высшего достоинства, законности, проявлений лучших чувств к грузинскому народу и т.д.
    Второе, собственно, вполне даже возможно. Думаю, рядовые американцы действительно испытывают самые лучшие чувства. Но для американских политиков Грузия - всего лишь мелкая, изолированная пешка на шахматной доске, которой они легко пожертвуют в случае необходимости. Перспективные цели в их геополитической партии намного масштабнее и интереснее...
  35. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нет, "Вашингтон Таймс", быть может, и проигрывает в "солидности" упомянутым изданиям, но не является таким бульварным листком как "New York Sun" или "New York Post"...
    Да, аффтар - грузин, живущий в Америке, но важнее сам ФАКТ появления такой статьи... А то что она написана от лица грузина, искренне переживающего за события на родине, только придает убедительности в глазах мериканского обывателя...

    Но я вот прочитал еще одну статью про Грузию в крайне не уважаемой мною газете http://www.inosmi.ru/translation/237924.html и долго смеялся над этой фразой "У Запада есть также инструменты тактического воздействия - за последние две недели его официальные представители неоднократно приезжали в Тбилиси, чтобы выкрутить грузинскому президенту руки и вернуть его на путь демократии"
    Супер!!! А без выкручивания рук (и бомбежек) какая может быть демократия :)

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.