Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Крокодил
    Оффлайн

    Крокодил Новичок

    Репутация:
    1
    Друзья! К вашим услугам всегда есть замечательные поисковые машины Google и Яндекс. Я надеюсь, вас там не забанили, и вы можете спросить их о налоге на прибыль при экспорте! А также можете попытаться понять, что НДС 0% для организации-экспортера вовсе не означает, что этот самый НДС за приобретенный ранее для экспорта товар не уплачен в бюджет!
     
    Dr.No likes this.
  2. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266

    А как вам ситуация с водомётами Гамбурга?
    Инсайд: если Анжелка ещё вякнет про еврохохлов - гореть будет Рейхстаг :p
     
  3. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    :D
    И не только вы!

    После слов:
    можно вообще всю тему закрывать! Полная безнадега...

    Для onedrey эффективность частного бизнеса одинакова что для выращивания клубнички на огороде, что для нефтедобычи... Святая простота!
    А геополитика - вообще пустой звук. Понять что клубничка наша и даром никому не нужна, а вот нефть - совсем наоборот - это вообще высшая материя. Владеть нефтью в своей стране еще надо "Искандерами" подкреплять и еще "кое-чем кроме"...
     
  4. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    А вот Соединенные Штаты не владеют своей нефтью. Причем не только добывающими компаниями, но и самими недрами. Совсем безнадежное государство в плане геополитики :D
     
  5. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Да, сначала я хотел было пересмотреть ту ПК, но интервью Неделе и Таймс в динамике оказались интереснее. Развернутый анализ был бы Вам скучен, а попытка моего ясного его изложения не смогла бы конкурировать с объектом и субъектом анализа. А в двух словах я уже говорил. Добавлю только, что безотносительно к симпатиям/антипатиям я услышал от МБХ многие свои мысли, и сам его подход к анализу мне близок..
     
    DOC-03 and Комсюк like this.
  6. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Конечно, не значит. Но точно значит, что НДС вернули.
     
  7. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Та же фигня.
     
  8. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    В отличие от Белоруссии, разумеется.:cool:
     
  9. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Возврат налогов из бюджета - интереснейшая тема. Магнитский вон так увлекся, что забыл обо всем о свете. Правда, свет о нем до сих пор помнит еще.
     
  10. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Предлагаете России действовать также?
     
  11. Bulldozer
    Оффлайн

    Bulldozer Влад

    Репутация:
    77
    Я не спец в нефтяном деле, но пробую рассуждать. Не понимаю, зачем нужно кого-то сажать, если можно сделать по-человечески: заплати за выкачанную нефть государству _рыночную_ цену за вычетом какой-то суммы (установленной гос-вом) на покрытие расходов на добычу и получение прибыли. И после этого нефть - твоя. Продавай кому хочешь хоть за 1 копейку. Может, не сделали эту нормальную схему потому, что МБХ - единственный не свой, а остальные свои? Посадим только его, а друзья пусть продолжают карманы набивать.
     
  12. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Предлагаю не считать огосударствление нефтедобычи таким уж ключевым геополитическим фактором, раз уж самое могущественное государство планеты как-то без этого обходится.
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688

    уже много было видео с бабулькой, но это явно в топ должно войти. довольно подкованная она в своем роде.
     
  14. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Не. С Каспаровым лучше.
     
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    не ну про Каспарова то вне конкуренции я седня раз 5 пересматривал, пойду еще посмотрю))) причем она не первая от кого я слышу, что Каспаров не умеет играть, и за него думала аналитическая бригада))) бабка в теме
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/3478/page-31#post-515942
    вот, для тех, кто еще не видел.
     
  16. WinPooh
    Онлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Прочитал, наконец, биографии этих ваших пусек.
    В общем, самая умная из них, как я и предполагал, Самуцевич.
    И образование высшее техническое (МЭИ), и работала в весьма уважаемой конторе...
     
  17. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Это не главное, ее айкью подтверждается "французской" фамилией и тем, что всех посадили, а ее нет, вот это главное.
     
  18. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Да я тоже не спец. Вы читали Старикова "Шерше ля нефть"? Из всего что я прочитал - у него я вижу наиболее целостную картину. Причем в такой детализацией и именно целостностью, что у меня с самого начала было подозрение, что за ним стоит огромная команда... И возможно он еще кое-что не договаривает потому что нельзя сливать все разведданные.

    На ваше предположение очень легко найти у него ответ. Последний раз привожу абзацы книги (несколько мною сжатые), лучше конечно прочитать книгу.

    Итак. Ваши ключевые слова: "за вычетом какой-то суммы (установленной гос-вом) на покрытие расходов на добычу и получение прибыли"!

    Итак. Как же предполагалось разрабатывать недра России. И как нужно отстаивать интересы своей страны.

    Ярким примером путинской нефтяной дипломатии стала история проекта «Сахалин-2». Проект предусматривал разработку огромных Пильтун-Астохского и Лунского месторождений с общими запасами в 150 млн тонн нефти и 500 млрд м³ газа. Колоссальные месторождения углеводородов должны были разрабатывать иностранные компании, причем на таких условиях, при которых России от ее богатств достались бы жалкие крохи. Как вы могли догадаться, и это тоже являлось «подарком» «мудрого и дальновидного» Ельцина своему преемнику. Когда Путин стал президентом, все уже давно было решено: конкурс по проекту был объявлен в 1991 году, а договор на разработку подписан 22 июня 1994 года.

    Оператором проекта «Сахалин-2» становилась компания «Сахалин Энержи» (Sakhalin Energy), акционерами которой являлись западные корпорации Shell (55 %), Mitsui (25 %), Mitsubishi (20 %) . Добыча должна была осуществляться на основе (соглашение о разделе продукции), что на деле означало следующее. Западные корпорации вкладывали свои средства в разработку месторождения, а потом должны были возвращать их готовой продукцией, то есть нефтью и газом. Россия же до полного возврата затраченных средств не получала ничего. Когда договор составляли, наша страна не имела средств для самостоятельного освоения этих месторождений, и это могло оправдать привлечение иностранцев. Но содержание договоров, то, КАК они были составлены, оправдать нельзя ничем, кроме прямого воровства и предательства интересов своей страны. Несложно догадаться, что западные партнеры, чтобы выжать максимальную прибыль из наших недр, завышали свои расходы и занижали стоимость добываемых углеводородов. Причем, имея заключенный договор, монополии чувствовали себя так вольготно, что делали это нагло и топорно. Например, при мировых ценах на нефть на уровне $60 за баррель в расчетах была принята цена $34 с ежегодным ростом на 3 % до 2045 года. В реальности же цена за два года увеличилась вдвое – до $120!
    Завышение расходов велось ударными темпами. Проверка Счетной палаты показала, что по проекту «Сахалин-2» уже было запланировано двукратное увеличение расходов по смете до 2010 года: с первоначальных $12,04 млрд до $22,2 млрд. За счет чего? Реклама проекта, семинары, коллоквиумы, накладные расходы, суточные и многое другое. В итоге эксперты Счетной палаты посчитали, что, если дела и дальше пойдут так лихо, Россия получит не более 10 % углеводородов из своих собственных недр, а все остальное уйдет на погашение расходов западных монополий. Мало ли какие расходы еще получатся в процессе разработки нефтяных и газовых скважин?

    Интересно, как поступил Путин!
    На Сахалин с инспекцией отправился Олег Митволь, тогдашний заместитель руководителя Росприроднадзора. И он постарался на славу. В проектах нефтепроводов и газопроводов не были учтены рекомендации государственной экологической экспертизы.
    При строительстве газопровода было допущено около 60 значительных отклонений от ранее утвержденной трассы, а в процессе Строительства нефтепровода выявлено 39 случаев размещения отвалов грунта на землях лесного фонда.
    На большинстве рек отсутствовали очистные сооружения, что привело к ущербу рыбных ресурсов.
    Факты были налицо. Леса испорчены, рыба сдохла. А сколько стоит рыба, которая погибла при разработке проекта? Сколько стоили те деревья, что были раздавлены гусеницами бульдозеров? Это и предстояло подсчитать Олегу Митволю. И он начал считать. Сейчас ситуация стала обратной: ранее Запад увеличивал свои расходы, и их было не оспорить, теперь российская сторона сама решала, сколько стоит жизнь каждого безвременно погибшего бобра.
    Цифры ущерба назывались астрономические, сопоставимые со стоимостью самого проекта – от $10 до $50 млрд.

    Перспектива для желавших долго и бесплатно доить наши недра рисовалась невеселая: пока дело будет решаться в суде, работы на «Сахалине-2» могут быть приостановлены, а значит, многомиллиардные вложения в проект окажутся замороженными на неопределенный срок.

    И т.д. Дальнейшую борьбу за госконтроль над ресурсами - см. книгу... То что все мировые нефтедобывающие страны уже проделали России пришлось осуществить совсем недавно. И сделал это Путин. За это его и не любят на западе и либералы...
     
  19. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374


    Я просить извинить мне , последний не был похоже на ваш образ . Давай попытай вот помощь , Нравится ?
    Так забирай, мне не жадный. Давай пользуйся, если что...


    [​IMG]


    .
     
    Комсюк likes this.
  20. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Нет, либералы его не любят вот за такие истории. Эколог получил 3 года тюрьмы за надпись на "несуществующем" заборе.
     
  21. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    "Шутите, Шура, шутите!"
    Дошутитесь, что его назначат очередным преемником после фразы "Я устал, я - ухожу!"
     
  22. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Не дай бог!
     
  23. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Бестолково организованная прессуха...
    А МБХ выглядел на удивление рассудительным и уравновешенным для человека, только что вышедшего после десятилетней отсидки, даже не по лотерейному билету, а по фантику от карамельки! Честно говоря, не верилось что он вообще когда то выйдет.
    В общем, "воздух свободы не вскружил профессору голову"...
     
  24. Dr.No
    Оффлайн

    Dr.No Старожил

    Репутация:
    42
    Гы. Т.е. вы сказали что нефтянники освобождены от уплаты налога на прибыль? Может ссылкой подтвердить ваши утверждения?
     
  25. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Верно, платят. Как-то вылетело из головы из-за ничтожности суммы.

    Ну, возьмем Роснефть за 2012 год. Все налоги+экспортные пошлины = 1640 миллиардов. Из них налог на прибыль - 84 миллиарда (5% от общей суммы). Экспортная пошлина - 901 млрд., НДПИ - 527 млрд., акцизы - 79 млрд., налог на имущество - 12 млрд, прочие налоги (в том числе и НДС, про который нам поспешил напомнить ув. Крокодил) - 27 млрд.

    И чего, спрашивается, добился Путин своими героическими усилиями по спасению денег России от загребущих рук нефтяников? Заставил платить на 5% больше? Это даже если предположить, что раньше нефтяники показывали нулевую прибыль и не платили налога на прибыль вообще. Что, конечно же, не так. А пресловутый ЮКОС, как известно, и вовсе был крупнейшим налогоплательщиком в России как по валу, так и в пересчете с каждой добытой тонны нефти, платя в бюджет существенно больше, чем государственная Роснефть

    [​IMG]
     
  26. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    [​IMG]
    Татушки не?
     
  27. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Титушки
     
  28. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Безенчук в исполнении Вицина был очень похож :rtfm:


    Но и мистер Бин нравится...
    Обещаю забрать на аву, если ты возьмёшь вот эту

    [​IMG]

    В плане грамматики, так вообще - близнец
     
  29. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Странно... Я тут тож порылся в вопросе, но смотрел Лукойл. Получилось гораздо меньше. Расчет из первой же таблицы по 2012 прост: чистая прибыль 11 млрд от общей выручки 139 млрд составляет 8 %. При ставке налога на прибыль 20% сам налог составит 1,6% от общей суммы. На фоне 60% таможенных пошлин полторы копейки кажутся мизером. Или я где-то ошибся?

    PS А... Вот в чем дело! "Из них" ©
    Оnedrey считал от общей суммы налогов, а я от общей суммы выручки. Тогда, да, всё бьет..
     
    onedrey likes this.
  30. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Это от суммы выручки. А я говорил про 5% от всех поступлений в бюджет (налоги + пошлины)
     
    Жак likes this.
  31. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    "Нестыковку" увидели оба независимо. Остается добавить, что величина налогооблагаемой прибыли легко регулируется любой фирмой с толковым бухгалтером за счет расходов и может быть снижена иди завышена в разы по собственному желанию руководства..
     
  32. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Как это чего добился? Многократно вырос экспорт нефти за рубеж. На нашей память сколько этих всяких трубопроводов проложено уже (северный поток, южный и пр.)!
    А экспорт газа тоже ведь увеличился. А остальное сырье как можно забыть?

    Стариков то, конечно, частично прав. Денег в бюджете стало больше. Но причину этого:


    он описал совершенно неверно. Доходы от нефти, выражаясь стариковским языком, и сегодня также воруют, также через оффшоры все проходит.
    Денег стало больше не благодаря мудрой политики президента, а благодаря многократно возросшему экспорту сырья за бугор.
     
  33. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Многократно не в количестве сырья, а в денежном исчислении, за счет выросшей цены. Но и в тоннах - почти вдвое

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  34. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    точно.
    совершенно забыл об этом.
     
  35. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Путин наполнил казну деньгами. До него, при Ельцине, она была пуста. Факт, через который нельзя перепрыгнуть.

    Сопоставьте даты: 25 октября 2003 года был арестован Михаил Ходорковский. 1 января 2004 года основан Стабилизационный фонд Российской Федерации. Случайность?

    Теперь по таблице, которую вы привели. Я понимаю, что она вам нравится, цифры вас устраивают и все такое... Но вот источник... «Институт финансовых исследований», директор Андрей Петрович Вавилов - доверия не вызывают. Почитал я об этом Вавилове. Кроме всего остального, есть и такая подробность:
    "В 2000 году А. П. Вавилов приобрел контрольный пакет акций в маленькой российской нефтяной компании «Северная нефть», чьим крупнейшим акционером была компания «Коминефть», которой, в свою очередь, владел концерн «Лукойл». Будучи с апреля 2000 года Председателем Совета директоров, менее чем за четыре года он сделал эту компанию одним из ведущих независимых российских нефтяных производителей (среди компаний, не принадлежащих российским нефтяным холдингам)."

    Никакой независимости в его деятельности нет и быть не может. Наоборот - он лицо крайне заинтересованное. Нет доверия к нему, к институту и к этим цифрам.

    "— Наивный ты человек, Шарапов! — засмеялся Жеглов. — Когда же это жена мужу алиби не давала! Соображать надо…"
    (© "Место встречи изменить нельзя")
     
Thread Status:
Not open for further replies.