Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.115
    Симпатии:
    2.046
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Мне пофиг, что думал саакашвили, он заслужено получил по морде, но вы хотя бы чуть-чуть представляете что будет если, не дай бог, наши полезут на Украину войсками? Даже обсуждать не хочется.
  2. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В Грузии было отражение грузинской агрессии (регулярной армии). В Украине это выльется, возомжно, даже в партизанскую войну. Крови нашей много прольется точно. Причем, без всякой помощи НАТО.
  3. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.007
    Симпатии:
    3.666
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Причудилась отставка Януковича в обмен на свободу и неприкосновенность.
    Российские войска на Украину? Все что угодно, но не рискнут. Да и зачем? Если уж войска, то свои. Хотя, повторюсь, для силового разгона Майдана хватит Беркута с ВВшниками и 15 минут времени..
  4. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не рискнут, конечно...
  5. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.115
    Симпатии:
    2.046
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Вот-вот. Помимо того, что наша армия будет стрелять по гражданским - хорошо майдан в бандеровцы скопом запихивать, но у них там в реальности дикая смесь самых разных людей, и получат они все.
  6. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Правда или нет-не знаю.
    [​IMG]
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно что "причудилось".
    Этого не будет.

    Возможно.
    Что ж, наши так или иначе найдут решение вопроса. Но однозначно силовое.
    Время цацкаться с майданскими бандюками уже прошло.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, представляю.
    Восточная Украина пропустит 58-ю армию, напутствуя её, мол, вперёд!
    В Киеве, конечно, будет сопротивление небольшое.
    Но недолго.
    Одно дело - биться с тремя тысячами практически безоружными бойцами Беркута. И совсем другое...
  9. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.115
    Симпатии:
    2.046
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Вы серьезно в это верите или это тонкий троллинг?
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    То есть?
    Во что тут надо "верить"?
  11. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Опять-таки, перед 1-й чеченской помню, как говорили, что нашим войскам местные жители будут мукой посыпать дорогу.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В данном вопросе надо вспоминать не чеченскую, а осетинско-грузинскую войну 8-8-8.
    Её мы выиграли за два дня.
    Украинскую войну выиграем за неделю.
  13. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.115
    Симпатии:
    2.046
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    В то что последствия ввода 58 армии будут именно такими.
    Во-первых, даже на востоке нас не то, чтобы очень любят. Во-вторых, что будет делать украинская армия в вашей картине просто не указано. В-третьих, майдан вы в этом случае утопите в крови, и последствия данного действия совершенно непредсказуемы. В-четвертых, вы после этого получите партизанскую войну с которой тоже совершенно не ясно, что делать. Реально звучит - одним батальоном их задавим.
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Что-то на аналогии меня потянуло

  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.978
    Симпатии:
    28.695
    Репутация:
    654
    Оффлайн
    При всем уважении, Сергей Юрьевич, это в Вас квасной патриотизм говорит!
    Я еще могу поверить в то, что части Черноморского флота по просьбе руководства Крыма будут поддерживать порядок на полуострове, но насчет победоносного марша танковых армий на Киев.... "Капусточка - дело хорошее, но и мясными закусками не надо пренебрегать" ©
    y_pal, Иа, Scaramuccia и ещё 1-му нравится это.
  16. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.115
    Симпатии:
    2.046
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Вы собрались воевать с частью народа, а не с армией, разницу объяснить?
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вынужден повториться. Чечня тут ни при чем. Вспомните Осетию и Грузию 8-8-8.
    На Украине, если понадобится, будет не парашютно-десантный полк, а...
    Хотя, с бандюками Майдана, безусловно, справится и пресловутый полк.
    А уж 58-я армия легко дойдет и до Львова. Если понадобится.
    Только не понадобится. Всё будет кончено намного раньше.

    P.S. Возможно, десантники действительно будут эффективнее танков.
    Киевские бандюки привыкли воевать с ментами и беркутянами, которые боятся в ход оружие пустить. Но как только они встретятся с настоящими войсками...
  18. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.567
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Думаю, после этого против России была бы настроена еще большая часть украинского населения.
    Scaramuccia нравится это.
  19. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.007
    Симпатии:
    3.666
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Да ладно Вам! Никто российские войска на Украину не введет. Если уж оккупация, то только законная после отделения и воссоединения, например, Автономной Донбасской Республики. Или Крыма. Феерическая комбинация..
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Повторюсь и я.
    Совсем одно дело освобождать город от "обычной армии" численностью 75000 человек. Другой вопрос пройти несколько сотен километров не против армии, а против людей, которые будут забрасывать коктейлями наши БМП. Это не против армии воевать. Городские и партизанские бои - всегда самые тяжелые.

    Сравнение с Грузией полностью некорректное. Там мы воевали мало того, что с армией, так еще на чужой для обоих сторон территории (де-факто Осетия уже не Грузия была). А вот если бы мы пошли на Тбилиси (как самоуверенно утверждал Медведев,что там был бы наш президент), то уже была бы похожая ситуация с гипотетическим вторжением на Украину. Только для нас это стало бы (или станет) второй Чечней.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Так думали американцы и грузины 7-го августа 2008-го года.
    И, как известно, просчитались.
    Думаю, сейчас украинские бандюки и их далекие покровители уже более осмотрительны - и понимают реальную для себя опасность.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы всерьез верите, что грузины тогда могли бы защищать Тбилиси более двух часов подряд? ;)
    Несерьезно... Грузинские "войска" после нескольких часов "войны" превратились в толпы беженцев.
    Никакой "Чечни" там не было бы и быть не могло. Просто нашим было политически невыгодно дальнейшее завоевание. В имиджевом плане. Отбили агрессию, защитили, отвоевали - и хорошо.
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Конечно, смогли бы. Поинтересуйтесь на досуге во сколько раз должно быть силовое и численное превосходство атакующей стороны, чтобы взять миллионный город. Это еще без учета "народного ополчения".
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Помню подобные разговоры во время конфликта в Приднестровье.
    И тогда даже ярые противники Приднестровья признавали... мол, да, не дай бог армия Лебедя вмешается в конфликт. Через два часа российские танки будут в Кишиневе.
    И слава богу, что обошлось без этого...
    Вот и в данном случае не хотелось бы, чтобы началось реальное вторжение - тогда через пару дней после начала операции наши танки точно будут в Киеве. Между городами, в открытом пространстве никакие бандеровцы их не остановят.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если это город Грозный - то да.
    Если это Тбилиси, то тысячу раз - нет.
    Неужели не понимаете разницу?
    Когда наши танки вошли в Грузию, в города Поти и другие, там не было никакого сопротивления. Вообще! И в Тбилиси не было бы. Некому было бы защищать. Никаких грузинских войск в тот момент уже не было.
    Просто нашим не было никакого смысла идти дальше. Задача уже была решена.
  26. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.567
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Эти тоже были настолько самоуверенны, что их не остановят...
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Дело не в том, что остановят или нет. За аксиому надо принять факт, что никакие партизаны (можно тут их назвать бандеровцами или другой термин подобрать - повстанцы и т.д.) не смогут эффективно воевать и победить регулярную армию. Т.е. наши войска все равно пройдут.
    Вопрос в том-с какими потерями? Между городами их мало кто будет ждать. Встретят в городе и навяжут тяжелые уличные бои. И потерь среди наших будет очень и очень много, так как нельзя будет против того же Киева применять авиацию и артиллерию. Только живая сила, пехота. Танки в городе бесполезны.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И её хватит... Те, кто сейчас орудуют на Майдане и его окрестностях, хорошо воюют только против импотентных беркутян, которые боятся нажать на курок.
    Но против настоящих воинских частей, имеющих опыт...
    В общем, не дай Бог.
  29. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Речь о Тбилиси. Который намного больше Грозного и где намного больше людей. Прям так и не было бы кому защищать? Взяли бы грузины и отдали бы Москве свой город? До Тбилиси наши бы, конечно, дошли и взяли бы его. Но в условиях города защищающаяся сторона и с меньшей численностью способна долго держать оборону. А уж меньшей численности в Тбилиси никак не было бы. Население 1.700 тыс. Т.е. 200 тысячного ополчения вполне хватит, чтобы любая армия увязла в боях и понесла огромные потери.
  30. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не стоит так о беркуте. Это хорошо подготовленные люди. Не их вина, что им не позволяют произвести зачистку.
    О том, что хватит пехоты - несколько самоуверенно. У меня нет уверенности, что там выйдут против наших только те, кто на площади. Я бы, например, даже ненавидя бандеровцев, вышел бы против иноземных танков с той мотивировкой, что это моя земля и мы сами разберемся. А уж против пехоту и вооружиться не сложно. Склады военные с автоматами везде есть.
    Scaramuccia нравится это.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, некому.
    Грузины - хороший, певучий, винный, мирный народ.
    Они - не вояки. И к войне с профессиональными российскими войсками совершенно не готовый.
    Если бы кто-то и попробовал бы, это было бы избиение...
    Уж если даже хваленые части от Саакашвиди, которые несколько лет подготавливали американские военные советники, так быстро распались и разбежались, то что уж взять с Ваших гипотетических защитников Тбилиси?
    Нет, несерьезно.
    Важно учесть также фактор неожиданности и фактор паники. Тогда грузины были настолько шокированы произошедшим, что...
    И т.д.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Верю. Знаю!
    А вот у российских военных будет полный карт-бланш. И супротив них бандюки майданные... Разбегутся просто.
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Гипотетические защитники Тбилиси это его жители.
    Против России в том конкретном конфликте у Грузии не было шансов, не равны слишком силы. Никакие инструкторы американские это не исправили бы, так как численное превосходство наших сильно велико. И техническое оснащение лучше. Да. С города мы армию легко выбили. На горных просторах тоже справились бы. Но городской бой - это совсем другое, там численное превосходство нападающих и их техническая оснащенность - нивелируются. Точно также как становятся равными в пробке "Мерседес" и "Запорожец" - скорость продвижения одна и та же.
    Фактор неожиданности важен в первые минуту неожиданного нападения. А там подготовки было бы несколько дней. Выдать оружие гражданам вполне хватило бы времени.
    Bulldozer нравится это.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Хуже будет, если не разбегутся, а встретят как положено. Карт-бланша то не может быть по определению - в городе мирные жители и неограниченное применение средств невозможно. А ограниченному применению простые бандюки смогут довольно долго сопротивляться.
    Взять, конечно, возьмут Киев, но вот сколько потерь будет у нас?
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.060
    Симпатии:
    20.796
    Репутация:
    605
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А зачем его "брать"?
    Просто помогут беркутам и тамошнему МВД навести порядок. Очистят Майдан и его окрестности от бомжатины майданутой. Только и всего.
    А танки и прочую технику в город вводить по большому счету не станут.
    Угроза - она всегда сильнее исполнения...
    Pingvin нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.