Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.525
    Симпатии:
    16.830
    Репутация:
    1.058
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    бачу, сынку, що ты нэ москаль
    nh2008 нравится это.
  2. tru Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.01.2010
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    230
    Репутация:
    14
    Оффлайн
  3. gambler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.10.2006
    Сообщения:
    720
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну почему же предпочитают "не замарачиваться"? Заморачиваются..
    Например посчитали, что если вовремя не отжать Крым, и там разместятся силы НАТО, то сколько придется заплатить за стратегическое сдерживание?
    Потом можно подумать о том, что если предприятия Юго-Востока Украины "выдернут" из российской производственной цепочки, то сколько придется заплатить за её(цепочки) восстановление?..
    Поэтому, "цена вопроса" здесь скорее не в действиях, а в бездействиях...
    Vladruss нравится это.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    45
    Оффлайн

    Воссоединение - хорошо. Аншлюс - плохо. Вождь, лидер - нормально. Фюрер - плохо. Национальный - нормально. Социализм - нормально. Национал-социализм - плохо. Уничтожение сотни белорусских крестьян - Нюрнбергский трибунал. Уничтожение 250 тысяч человек в Дрездене - военная необходимость. Демократия - власть народа - хорошо. Но "референдум Крыма" - плохо.
    Птичий язык.
    Примеры продолжать?
    Какие же они двуличные твари.
    Diamond нравится это.
  5. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.884
    Симпатии:
    5.956
    Репутация:
    352
    Оффлайн

    Так



    .
    Goranflo, Комсюк и Vladruss нравится это.
  6. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Вопрос был в том, какую цену заплатит российский народ, а не российская Власть, интересы которых если и коррелируются, то весьма опосредовано. За амбиции Путина народы России уже начали платить. Что будет дальше, остается только догадываться. И, чем высокопарно рассуждать о геополитике, неплохо бы, для начала, учиться считать, что есть в своем кармане, и как политика Путина на величине кармана отражается. Много интересного узнать можно.
    nh2008, Goranflo и Комсюк нравится это.
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.118
    Симпатии:
    15.991
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн



    Goranflo нравится это.
  8. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    45
    Оффлайн
    Только что сообщение с ЯПа:

  10. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    ютуб заблокирован
    Путин рулит

    Не знаю пока, означает ли это начало войны.
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    45
    Оффлайн

    Хватит уже про амбиции Путина и цену для народа. Народ свою цену каждый день платит благодаря мировой системе сионизма демократии, в которую нас ввергли в начале 90-х. Платим и платим, и все никак расплатиться не можем. По гроб жизни будем всем должны.
    Сколько мы были бедными родственниками на задворках богатого Запада - с нами стали лучше разговаривать? Нас уважать стали? Или, мож, Америка тут же про свои амбиции забыла и стала пушистым зайчиком? Да хрен-то там. Еще больше озверела и аппетиты проснулись. Даже перечислять не буду про все американские интервенции за эти 20 с лишним лет. И все это происходит под непрерывное жужжание о русской агрессивности и русской вине перед мировым сообществом. А параллельно навязывается установка о русской никчемности, мол, даже собственными территориями и богатствами распорядиться не можем. Типа, самая бесполезная нация на земле.
    И тут вот на форуме тоже куча народу появилась, которая совершенно не рассматривает мировую политику со всех сторон, а смотрит именно стой стороны, что, мол. насколько же русские сволочи. Постоянно какие-то болячки расковыривают, скелеты в шкафу выискивают.
    DOC-03, вы русский человек? Почему вам так приятно гадить на русское самосознание? Вы мазохист?
    Я думаю, что вы нерусский человек. Поэтому вы так однобоко и рассматриваете все действия России вообще и Путина в частности. Тогда понятен ваш антинациональный либерализм. Но нормальный русский патриот, не замороченный либеральными зомби-установками, поддерживает Путина в его действиях в ситуации с Украиной. Все он правильно делает. А кому не нравится, пусть утрутся. Как мы все утирались, когда Горбач и Ельцин сдавали СССР и Россию международным спрутам. Когда либералы радостно верещали неудачам армии в Чечне, когда радовались руке "свободного рынка", от которого в 90-х годах вымерли миллионы людей ("Ну, погибнет 30 миллионов человек - ничего страшного. Они просто не вписались в рынок"). И когда те жуткие года жаба-либерало-фашист Новодворская назвала "благословенными 90-ми".
    Хватит уже ныть про плохую Россию. Россия пострадала так за 20-й век, что имеет право на компенсации поболее, чем евреи за мифический Холокост. Наш русский Холокост помасштабнее будет.
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    45
    Оффлайн

    А через Тор как?
  13. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    не пробовал. Да я найду способ, если появится желание. Сам факт интересен.
  14. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.525
    Симпатии:
    16.830
    Репутация:
    1.058
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Па-а-а-апрашу присмотреть за поциентом...
  15. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.525
    Симпатии:
    16.830
    Репутация:
    1.058
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    та пашет и так, шо за шухер?
  16. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Запустить прокси, чтоб вы с моего IP посмотрели? Мне лень, но могу.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.298
    Симпатии:
    16.172
    Репутация:
    505
    Оффлайн
    Рассуждение о "захвате" Восточной Украины на мой взгляд ничем не лучше приснопамятного опроса "Дождя"...
    Желающие - вэлкам, не желающие -"вольному - воля".
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.298
    Симпатии:
    16.172
    Репутация:
    505
    Оффлайн
    Значит это персонально Вас заблокировали.Видно кого то сильно достали.
    :D
    onedrey и Комсюк нравится это.
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    45
    Оффлайн
    Я так понимаю, что во всем остальном с поциентом все согласны?
  20. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.083
    Симпатии:
    4.060
    Репутация:
    319
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Да, производственные цепочки - это не трепаться, что "ВОВ выиграли бы и без Украины". :)
  21. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    45
    Оффлайн

    Это, типа, такая подколка, какая Украина незаменимая, что ли?
    "Сынок! Где твоя Родина?"
    Где теперь эта Украина? Сдали вы все технологические цепочки за демократию и безъядерный статус. Теперь печеньками из рук американцев питаетесь. А виновата, как обычно, Россия. Она же без Украины победить не могла.
    С такой Украиной, как сейчас, действительно не победили бы. Чего ж вы теперь удивляетесь реакции России на всю эту вашу заварушку?
  22. Bulldozer Влад

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Российская была менее двух веков. А до этого скифская, византийская, османская...
    И Хрущёв формально тут ни при чём - он был премьером и главой КПСС. Решение принимал президиум ВС РСФСР. Он и отвечает за всё. Кстати, то, что решал президиум, а не сам ВС, вызывает очень большие сомнения в законности передачи.
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    45
    Оффлайн
    А еще, как выясняется, на этом Президиуме кворума не было. Так что, передача Крыма Украине юридически вообще необосновано. Вот так-то.
  24. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.525
    Симпатии:
    16.830
    Репутация:
    1.058
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Не хотелось бы терять тя преждевременно...
    СЮ объяснил, шо ты на подписке
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.525
    Симпатии:
    16.830
    Репутация:
    1.058
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Этот можить...
  26. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.083
    Симпатии:
    4.060
    Репутация:
    319
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Это типа плевок Путина, что роль Украины в победе над Германией равна нулю. Не факт, что победили бы, если бы Украина была не в составе СССР, а была бы, например, союзником Германии и немцам не надо было бы тратить силы на её захват.
    Много предприятий, купленные россиянами просто легли.
    Так Россия же и вела работу по ослаблению Украины. Чему же удивляться? Разве что подлости и цинизму.
    y_pal нравится это.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    45
    Оффлайн
    Тут, понимаете ли, вот какой нюанс: Украина была захвачена в первые же месяцы войны и для Красной Армии была наглухо потеряна. Ну и плюс банды бандеровцев, которые ничего полезного для Победы СССР не сделали. Так понятно будет?

    Это слова. У нас тоже много предприятий, купленных иностранцами, легли. Но потом начали работать. Где ж были ваши правители? Россия на них давила?

    Вы эти ваши русофобские сказочки кому-нибудь другому рассказывайте.
    Aprilia нравится это.
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.525
    Симпатии:
    16.830
    Репутация:
    1.058
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
  29. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.472
    Симпатии:
    2.170
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Вы не можете гипотетически представить себе то, что наверняка на самом деле произойдёт? Предпочитаете называть вероятный ход событий чушью? Ваше право, конечно. Но я не сторонник закапывания головы в песок.

    А насчёт того, что говорит Путин, я сказал по сути банальнейшую вещь. Нормальный алгоритм - сначала взвешиваются реальные плюсы и минусы, принимается решение, а потом под это уже сочиняется объяснение для всяких там дипломатов да журналистов. Жертвовать геополитикой ради того, чтобы спичрайтерам легче работалось - это не тот путь, каким должен идти вождь. Так что если претензии к тому, что говорит Путин - как говорится, make it better. А если не нравится сама по себе идея брать Крым у Украины, то критиковать надо не за трудности спичрайтеров, а за реальные минусы.
    Челмедведосвин нравится это.
  30. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Вас, Вождь, колбасит в полемическом угаре. Я всего лишь ответил на ваш вопрос Штирлицу, с его, Штирлица, позиции, как понял ее из его поста.

    Что до меня, то я тоже, как и вы, согласен, что разнузданная, в лучших традициях Геббельса, завиральная пропаганда российских СМИ полностью в русле тех действий, которые предпринимает Путин. Ведь судя только по этому, немноголюдному форуму, она с равным успехом действует на многих, будь ты полоумный велосипедист из "братской" республики или даже самый успешный шахматный комментатор современности.
    Комсюк, Блаженный_Поэт и y_pal нравится это.
  31. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Vladruss, у меня тут гости, дал почитать ваш отжиг. Все передают вам спасибо за поднятие настроения. Передают и еще кое-что, но я не передам, жалко вас, глупого.;)
  32. Gess Зарегистрирован

    Рег.:
    08.03.2014
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем привет.
  33. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    А конкретнее, скажем, последние 20 лет?

    Говоря о прогрессивной части сообщества, я имел в виду G7. Очевидно, имеется в виду баланс характеристик: доля ВВП по отношению к общей сумме ВВП в мире, соотношение ВВП на душу населения, ну и ядерный чемодан. Но осуждают вторжение России в Крым не только они, я Вас уверяю. И это неспроста. Можем обсудить другие критерии - предлагайте!
    В общем, да, но я говорю о силе как балансе характеристик выше, а не грубой военной. Но вопрос в том, что Россия против ЕС и США - это один сильный против отряда сильных. Как Вы думаете, у кого большие шансы?

    Много вопросов. Китай поддержит? Возможно. Но пока что Китай вежливо улыбается и сохраняет нейтралитет, потому что ему выгодно ослабление как США, так и России. Кроме того, как Вы правильно подметили - это треть населения мира. А я добавлю - которое испытывает острый дефицит территории. Как Вы думаете, чьи территории будут первыми на очереди? Индия, конечно, прикормлена еще при СССР, но она тоже сохраняет вежливый нейтралитет. Экономических рычагов у нее мало, и участие в военных блоках (действиях) - очень маловероятно.
    Не забывайте - поддержка и нейтралитет - это разные вещи.
    Кроме того, Россия, Индия и Китай не состоят в военном и экономическом блоке - им тяжелее действовать скоординированно. В отличие от оппонентов.
    Ну и считать по населению - мне это кажется несостоятельным аргументом. В любом экономическом, политическом блоке и союзе количество голосов не определяется населением, а определяется наличием страны. Иначе политику действительно диктовали бы Китай и Индия.

    Я предлагаю несколько показателей. Если есть предложения и комментарии - велкам:
    ВВП:
    [​IMG]
    ВВП на душу населения в долларах по текущему курсу страны:
    [​IMG]
    Это все, конечно, достаточно условные показатели, но привязываться к цифрам надо именно потому, что " каждый считает себя самым важным".
    Есть еще фактор - ядерный чемоданчик, но даже здесь Россия снова в меньшинстве! Да и я не знаю, какому идиоту в голову может прийти применять ядерное оружие.
    Надеюсь, хорошо видно, в каком месте Россия?
    Здесь я с вами категорически не согласен, Михаил. А почему - говорил уже выше. Кратко - если бы не было агрессивных действий России - Запад сказал бы точно так же, как и вы. Но на фоне агрессии России, а также угрозы экономического краха (что частично вызвано действиями России) - действовать надо немедленно. И то может быть поздно. А уж если подождать до выборов - шакалы точно раздерут страну.
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    45
    Оффлайн
    У меня тоже гости. Но ваш "типа отжиг" я не дам читать. Во избежание.
  35. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    45
    Оффлайн
    А на вопросик-то Док-03 и не ответил...

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.