Политика и вокруг

Как Крым отделили от России: история вопроса
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1355375

Ну почему же предпочитают "не замарачиваться"? Заморачиваются..
Например посчитали, что если вовремя не отжать Крым, и там разместятся силы НАТО, то сколько придется заплатить за стратегическое сдерживание?
Потом можно подумать о том, что если предприятия Юго-Востока Украины "выдернут" из российской производственной цепочки, то сколько придется заплатить за её(цепочки) восстановление?..
Поэтому, "цена вопроса" здесь скорее не в действиях, а в бездействиях...

Так

.

Вопрос был в том, какую цену заплатит российский народ, а не российская Власть, интересы которых если и коррелируются, то весьма опосредовано. За амбиции Путина народы России уже начали платить. Что будет дальше, остается только догадываться. И, чем высокопарно рассуждать о геополитике, неплохо бы, для начала, учиться считать, что есть в своем кармане, и как политика Путина на величине кармана отражается. Много интересного узнать можно.

"Парламентская газета" сгодится? http://www.pnp.ru/news/detail/53181

ютуб заблокирован
Путин рулит

Не знаю пока, означает ли это начало войны.

не пробовал. Да я найду способ, если появится желание. Сам факт интересен.

Запустить прокси, чтоб вы с моего IP посмотрели? Мне лень, но могу.

Рассуждение о "захвате" Восточной Украины на мой взгляд ничем не лучше приснопамятного опроса "Дождя"...
Желающие - вэлкам, не желающие -"вольному - воля".

Значит это персонально Вас заблокировали.Видно кого то сильно достали.

Да, производственные цепочки - это не трепаться, что "ВОВ выиграли бы и без Украины".

Российская была менее двух веков. А до этого скифская, византийская, османская...
И Хрущёв формально тут ни при чём - он был премьером и главой КПСС. Решение принимал президиум ВС РСФСР. Он и отвечает за всё. Кстати, то, что решал президиум, а не сам ВС, вызывает очень большие сомнения в законности передачи.

Это типа плевок Путина, что роль Украины в победе над Германией равна нулю. Не факт, что победили бы, если бы Украина была не в составе СССР, а была бы, например, союзником Германии и немцам не надо было бы тратить силы на её захват.

Много предприятий, купленные россиянами просто легли.

Так Россия же и вела работу по ослаблению Украины. Чему же удивляться? Разве что подлости и цинизму.

Вы не можете гипотетически представить себе то, что наверняка на самом деле произойдёт? Предпочитаете называть вероятный ход событий чушью? Ваше право, конечно. Но я не сторонник закапывания головы в песок.

А насчёт того, что говорит Путин, я сказал по сути банальнейшую вещь. Нормальный алгоритм - сначала взвешиваются реальные плюсы и минусы, принимается решение, а потом под это уже сочиняется объяснение для всяких там дипломатов да журналистов. Жертвовать геополитикой ради того, чтобы спичрайтерам легче работалось - это не тот путь, каким должен идти вождь. Так что если претензии к тому, что говорит Путин - как говорится, make it better. А если не нравится сама по себе идея брать Крым у Украины, то критиковать надо не за трудности спичрайтеров, а за реальные минусы.

Вас, Вождь, колбасит в полемическом угаре. Я всего лишь ответил на ваш вопрос Штирлицу, с его, Штирлица, позиции, как понял ее из его поста.

Что до меня, то я тоже, как и вы, согласен, что разнузданная, в лучших традициях Геббельса, завиральная пропаганда российских СМИ полностью в русле тех действий, которые предпринимает Путин. Ведь судя только по этому, немноголюдному форуму, она с равным успехом действует на многих, будь ты полоумный велосипедист из "братской" республики или даже самый успешный шахматный комментатор современности.

Vladruss, у меня тут гости, дал почитать ваш отжиг. Все передают вам спасибо за поднятие настроения. Передают и еще кое-что, но я не передам, жалко вас, глупого.

Всем привет.

А конкретнее, скажем, последние 20 лет?

Говоря о прогрессивной части сообщества, я имел в виду G7. Очевидно, имеется в виду баланс характеристик: доля ВВП по отношению к общей сумме ВВП в мире, соотношение ВВП на душу населения, ну и ядерный чемодан. Но осуждают вторжение России в Крым не только они, я Вас уверяю. И это неспроста. Можем обсудить другие критерии - предлагайте!

В общем, да, но я говорю о силе как балансе характеристик выше, а не грубой военной. Но вопрос в том, что Россия против ЕС и США - это один сильный против отряда сильных. Как Вы думаете, у кого большие шансы?

Много вопросов. Китай поддержит? Возможно. Но пока что Китай вежливо улыбается и сохраняет нейтралитет, потому что ему выгодно ослабление как США, так и России. Кроме того, как Вы правильно подметили - это треть населения мира. А я добавлю - которое испытывает острый дефицит территории. Как Вы думаете, чьи территории будут первыми на очереди? Индия, конечно, прикормлена еще при СССР, но она тоже сохраняет вежливый нейтралитет. Экономических рычагов у нее мало, и участие в военных блоках (действиях) - очень маловероятно.
Не забывайте - поддержка и нейтралитет - это разные вещи.
Кроме того, Россия, Индия и Китай не состоят в военном и экономическом блоке - им тяжелее действовать скоординированно. В отличие от оппонентов.
Ну и считать по населению - мне это кажется несостоятельным аргументом. В любом экономическом, политическом блоке и союзе количество голосов не определяется населением, а определяется наличием страны. Иначе политику действительно диктовали бы Китай и Индия.

Я предлагаю несколько показателей. Если есть предложения и комментарии - велкам:
ВВП:

ВВП на душу населения в долларах по текущему курсу страны:

Это все, конечно, достаточно условные показатели, но привязываться к цифрам надо именно потому, что " каждый считает себя самым важным".
Есть еще фактор - ядерный чемоданчик, но даже здесь Россия снова в меньшинстве! Да и я не знаю, какому идиоту в голову может прийти применять ядерное оружие.
Надеюсь, хорошо видно, в каком месте Россия?

Здесь я с вами категорически не согласен, Михаил. А почему - говорил уже выше. Кратко - если бы не было агрессивных действий России - Запад сказал бы точно так же, как и вы. Но на фоне агрессии России, а также угрозы экономического краха (что частично вызвано действиями России) - действовать надо немедленно. И то может быть поздно. А уж если подождать до выборов - шакалы точно раздерут страну.