Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.099
    Симпатии:
    4.095
    Репутация:
    321
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Не учите меня жить, а лучше помогите материально. ©
    Люди достаточно долго терпели. В стране сложилась достаточно напряжённая ситуация. Верхи не могут, а низы не хотят, как говорил классик.
    Когда власть ворует перспективу и надежду на лучшее, случается революция. Не было бы её в феврале, была бы она в октябре. Или ещё когда.
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    32
    Оффлайн

    Зато сейчас у вас нарисовалась офигительная перспектива. Денег в казне нет, долгов как шелков, Крым уже отвалился, Восток отваливается, хунта армию готовит для усмирения. Гражданская война на носу. А главное - олигархи как были у власти, так и остались. За что полегли люди? И сколько их еще поляжет? Слава Украине, героям слава!
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.554
    Симпатии:
    16.896
    Репутация:
    1.058
    Оффлайн
    [​IMG]
    nh2008 нравится это.
  4. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.554
    Симпатии:
    16.896
    Репутация:
    1.058
    Оффлайн
    Самая большая интрига пресс-конференции в Ростове-на-Дону – кто будет изображать Януковича: двойник из «Большой разницы», из «Вечернего квартала», или несравненный Сергей Безруков?!
    [​IMG]
    DOC-03 и nh2008 нравится это.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.588
    Симпатии:
    9.909
    Репутация:
    646
    Оффлайн
    Самая большая интрига, что он хочет сказать?? Думаю он начнет бухтеть о том, что он просил ВВП ввести войска, но он за сохранение Крыма в составе Украины.
  6. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.099
    Симпатии:
    4.095
    Репутация:
    321
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Будем смотреть на его ушные раковины и подсчитывать количество ляпов в единицу времени.:)
  7. gambler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.10.2006
    Сообщения:
    720
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    "Сергей Разумовский. Украина - 2014: всё только начинается!"
    http://www.youtube.com/watch?v=EoVTgQ2x-FY
    Интересный персонаж. Подумалось, что наверное на Украине не все так плохо и безнадежно..
    Интересно, что о нем думают украинские товарищи?
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.588
    Симпатии:
    9.909
    Репутация:
    646
    Оффлайн
    http://www.kommersant.ua/doc/2424241
    Богатейшие люди планеты по версии Forbes
    самое смешное, что с 1млд баков ты будешь лузером, который будет замыкать 2-ю тысячу олигархов.
    кто это такой вася? кто он по жизни? я его первый раз вася вижу, а он 5-й в мире.
    Т.е. Ротшильды уже не актуально, Кохи кохают свою краину (кто знает укр. поймут)

    Апр, я вам невесту нашел.

    страшный как черт.

    слабак, плетется в хвосте первой тысячи.
  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.633
    Симпатии:
    14.793
    Репутация:
    1.337
    Оффлайн
    [​IMG]
    Savc нравится это.
  10. Iorc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2013
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    292
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Главное, раскол наметился не только на Украине. Раскол между людьми сейчас идёт везде - на улицах, в Интернете и даже в некоторых семьях.. "Разделяй и властвуй"
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    По нынешним фактическим стандартам Украины, а также по размытым пунктам её конституции - народ вправе сам вершить властные функции. И в Киеве посредством военного переворота, и в регионах...
  12. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.633
    Симпатии:
    14.793
    Репутация:
    1.337
    Оффлайн
  13. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Задали. В судах. А суды либо отказали в рассмотрении дела, либо выносили свои решения в пользу нарушивших закон. Что делаем дальше?

    На законные действия, Сергей. Законные. Если предпринимаемые силовые действия незаконны - нет у нее такого права. Но незаконные действия (и бездействия) предпринимались, и активно. Что делаем дальше?

    И приходим к пункту 1. Т.е. приходим в суд, а там отказываеются рассматривать или выносят решение в пользу нарушившего. Дальше что?
    Я конечно дико извиняюсь, но задолго до Майдана след российского вмешательства был виден четко. Одно назначение в обход законов Якименко в январе 2013 на пост главы СБУ (аналог вашей ФСБ) чего стоит! На пост главы влиятельнейшего силового ведомства, спецслужбы, назначили бывшего российского военного! Который до 1998 года служил в ВВС России! Мы, если честно, слегка офонарели. По сравнению с этим любая денежная поддержка майдана - это цветочки. Ну и, как Вы любите говорить - "их надо еще доказать". Потому что сценарий, при котором Майдан жил частично на деньги оппозиционных партий - тоже вполне жизнеспособен. Ну не говоря уже о том, что миллионы простых граждан Украины кто как мог майдан поддерживали - и морально, и материально, и своим трудом.
    По поводу "полного невмешательства" - см. про Якименко. Кроме того, при внимательном рассмотрении закрадывается подозрение, что

    -глава СБУ-бывший российский военный
    -усиленная бомбардировка российских СМИ, нацеленная на русскоязычную часть Украины
    -последовательное обострение конфликта, вызвавшее силовую развязку, и последовавший кризис власти, сильно ослабивший Украину
    -скандальные действия некоторых представителей оппозиции во время и после Майдана, дающие повод российским СМИ

    это все - звенья одной цепи. А именно - плана агрессии в Украину. И не "поздновато", как Вы полагаете, а поэтапно и целенаправленно.
    Т.е. Путин, конечно, Майдан не вызывал, но по ходу дела сориентировался в ситуации, и когда был шанс власти и майдану договориться - не дал этого сделать, сыграв на обострение. Чем не версия?
    Понятно, и пусть отстаивает. Но делать это надо с соблюдением законов и правил приличия. Россия же грубо и нагло все нарушает. Про особое отношение к "братскому народу" я вообще молчу. В Осетии-Абхазии прокатило, но здесь уже вряд ли. С точки зрения отстаивания своих интересов мне нравится точка зрения историка Марка Солонина:
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ничего. Готовите своего кандидата, ждёте очередных выборов.
    Если бы все, у кого "возникли вопросы к власти", брались за оружие - во всем мире шла бы непрерывная война.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот это уже забавно... Какое явное и грубое вмешательство России в дела суверенного государства!
    А знаете ли Вы, что многие украинцы ранее жили и работали в России, и многие россияне ранее жили и работали на Украине?
    Неужели это секрет? Неужели удивляет то, что мы ближайшие соседи и фактически один народ?
    И после этого искать происки в каких-то пересечениях... Это называется подгонка под результат.
    А также русофобия.

    Тогда ведь получается и другое. Когда жившие и учившиеся в США становятся не какими-то жалкими министрами, а президентами некоторых постсоветских стран, это получается самое явное и грубейшее вмешательство США в суверенные дела! Не правда ли? ;)
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется. Когда все участники процесса - Штаты, ЕС и майданные лидеры - нагло и грубо нарушают все возможные законы, Россия, конечно же, должна оставаться в рамках закона и вести себя тихо-смирно.
    Да, Вам и вам этого очень хотелось бы. Но жизнь - не сказка. Посеешь ветер - пожнешь бурю.
  17. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.633
    Симпатии:
    14.793
    Репутация:
    1.337
    Оффлайн
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    МИД Украины выступает за независимость Косово?
    Лучшего подарка для Крыма (и дай бог, для регионов Востока Украины) придумать было нельзя.
  19. Dr.No Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Вы хоть объясните что Росиия грубо и нагло всё нарушила. Насчёт сомнительного выиграша Украины: сместили даже не главного олигарха, допустили МВФ (из долговой ямы которого даже богатая Россия с трудом выкарабкывается), все (!!!) прежние олигархи у кормушки и у власти (кроме семьи Януковича -он на каком месте Форбс?). В чём выигрыш Украины? В повороте к ЕС? Извините, но в ЕС вас, украинцев, никто не ждёт. Вернее они (ЕС) ждут, когда смогут заполонить своими товарами 45 миллионный рынок вещей потребления.
    Насчёт войны - успокойтесь уже и почитайте внимательно за что голосовал Совет Федерации.
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.633
    Симпатии:
    14.793
    Репутация:
    1.337
    Оффлайн
    Ну, там дата заявления 2007г. Но все равно за язык Яйценюха никто не тянул тогда.
  21. Dr.No Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Кстати, Savc, вы обещались написать пост насчёт снайперов. С нетерпением ждём новых откровений.
  22. Dr.No Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Кто смотрит - уши на месте? Похож на настоящего?
  23. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ничего? Хорошо. На следующих выборах повторяется то же самое, но в ухудшенном варианте. Т.е. главного кандидата садят в тюрьму (за то, за что можно посадить любого из Рады или Кабмина), журналистов запугивают и бьют, неугодные СМИ отбирают силой либо закрывают, в бюджете страны становится меньше денег, потому что капитал уходит страны, а оставшийся бизнес отжимают бандиты. С помощью нарушений уже непопулярный бандит снова приходит к власти (бандитская партия формирует большинство в парламенте), хотя выборы проигрывает. Дальше что? Снова ждать очередных выборов и готовить кандидата? Так кандидата могут уже убрать, а к моменту выборов страна будет в яме. И мои дети (как и дети миллионов украинцев), я и мои родственники - не будут иметь здесь будущего. Как долго ждать очередных выборов? До своей смерти и смерти своего рода?
    Не согласен. Многие россияне и украинцы - это не глава СБУ. И не путайте национальность со службой в вооруженных силах чужого государства. Военные помимо всего прочего еще и принимают присягу. В России хоть кто-то из высших чиновников служил в украинской или западной армии?
    То, что мы соседи - не удивляет, но вот насчет народа - вопрос гораздо более сложный. Украинцы издавна отделяли себя в отдельный этнос. Да, корни у нас общие. Но все-таки мы разные. Да, хотелось бы видеть рядом брата, а не врага. Но что делать, если тот, кто зовется братом, поступает как враг, да еще и приговаривает, как насильник:"Да ты мне потом еще спасибо скажешь!"?
    Подобные вопросы регулируются законодательством этих самых стран. Если оно разрешает, а главное - народ голосует за такого президента - то неправда. Опять же - служба в армии и учеба - очень разные вещи. За рубежом ума-разума можно набраться, и это еще со времен Петра разумные правители понимали. Да и Путин жизнью и работой на Западе отметился. ;)
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.588
    Симпатии:
    9.909
    Репутация:
    646
    Оффлайн
    Вопрос Админам.
    [​IMG]
    Панда спрашивает за что подверглась экзекуции? нет ли тут ошибки.
    Aprilia нравится это.
  25. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.633
    Симпатии:
    14.793
    Репутация:
    1.337
    Оффлайн
    Верните Комсюка!
  26. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Конституция Украины не совсем размытая. По крайней мере она четко определяет порядок изменеий в Конституции. Конкретно запрещает менять конституцию на всяких внеочередных собраниях Рады как перчатки .
    Статья 155. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины, кроме раздела I «Общие принципы», раздела III «Выборы. Референдум» и раздела XIII «Внесение изменений в Конституцию Украины», предварительно одобренный большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины, считается принятым, если на следующей очередной сессии Верховной Рады Украины за него проголосовало не менее чем две трети от конституционного состава Верховной Рады Украины.
    Статья 156. Законопроект о внесении изменений в раздел I «Общие принципы», раздела III «Выборы. Референдум» и раздела XIII «Внесение изменений в Конституцию Украины» подается в Верховную Раду Украины Президентом Украины или не менее чем двумя третями от конституционного состава Верховной Рады Украины и, при условии его принятия не менее чем двумя третями от конституционного состава Верховной Рады Украины, утверждается всеукраинским референдумом, который назначается Президентом Украины.
    Повторное представление законопроекта о внесении изменений в разделы I, III и XIII настоящей Конституции по одному и тому же вопросу возможно только в Верховную Раду Украины следующего созыва.



    P/S. То есть изменить Конституцию можно за две очередные сессии Рады, это несколько месяцев
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А кто сказал, что должна быть гарантия успеха? Как будто маленький ребенок требует конфетку, полагая, что взрослые обязаны ему её дать.

    И что же, законодательство Украины запрещало такое назначение этого... как его... Якименко - ?
    А что не запрещено, то разрешено.

    Вот именно. Это касается в том числе и военной работы.

    И вообще, контекст разговора странный получается. Речь идет о вмешательстве разных стран в события на Украины. Вмешательство ЕС все время было явное и откровенное.
    Буча началась с тех самых бумаг ЕС, изначальные лозунги шли именем ЕС, министры, снующие в Киев, майданные лидеры, выезжающие в Берлин поручкаться с хозяйкой - всё ложится в канву.
    А с другой, с российской стороны Вам приходится выискивать некое вмешательство через решение украинских же властей назначить какого-то там военного.
    Сравните сами на досуге, взглянув на вопрос со стороны. Сами поймете всю смехотворность такого сравнения.
    Итог прост. ЕС грубо и явно вмешивалось во внутренние дела Украины. Россия до начала марта ничем себя не проявляла, просто наблюдая за событиями. Виной тому была и Олимпиада, которая сковывала наших по рукам и ногам. ЕС и Штаты знали, когда устраивать бучу, когда обострять игру....
    А теперь наши получили возможность вступить в борьбу. Да, это киевским товарищам, ныне пребывающим у власти, не могло понравиться. Но такой задачи и не было.
  28. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Чего он сказать хотел? Не понял.
  29. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    "Спасибо, что живой"
    DOC-03 нравится это.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Парламент Крыма принял декларацию о независимости автономии

    Янукович попросит Конгресс проверить законность выделения помощи Киеву

    Янукович отметил, что американское законодательство не предусматривает выделения помощи стране, президент которой был свергнут в ходе военного переворота или другим незаконным способом. «Вы не имеете права по вашим собственным законам выделять деньги бандитам», — заявил он.

    Чудной человек! По своим законам они не имеют права и прослушивать своих граждан. Но прослушивают.
  31. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Учитывая Ваше упоминание о детях в контексте борьбы со злом я позволю себе процитировать того, кто таки сказал. Он, правда, о гарантии успеха ничего на упомянул, но о необходимости борьбы высказался четко и однозначно:

    А Вы поинтересуйтесь вопросом. :) Его назначили указом президента в обход процедуры согласования с парламентом, при этом так и не была предоставлена биография и декларация о доходах.
    Про присягу уже забыли?
    Здесь с Вами не согласен Венедиктов (а с ним и я). Он сказал приблизительно так - действовали - и активно - обе стороны - Запад и Россия. Иначе их дипломатам и разведке зарплату зря платят.А следовательно, Ваш тезис просто о наблюдении - неверен. То, что не проявляла - отсюда еще не следует, что ничего не делала. Как минимум, выливала тонны грязи из ОРТ сотоварищи на русскоязычную аудиторию Украины.
    То, что Вы называете - "грубо и явно вмешивалось во внутренние дела Украины" - это и есть, как на мой взгляд, нормальная политика. Я с пониманием отношусь, если туда-сюда снуют как западные, так и российские дипломаты, или Янукович уезжает в Россию ручкаться с Путиным, хоть мне это и не нравится. Но не солдаты же на самолетах, вертолетах и БТРах!
    Насчет "такой задачи не было" - тоже позиция. Но тогда определитесь - "братский народ" или "задачи не было". Потому что происходящее не нравится не только товарищам у власти, но и подавляющему большинству населения.
  32. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Это очень грамотный посыл с его стороны. Он же не администрации и тем кто мутит перевороты по миру это говорит. Он говорит оппозиционным им силам. Если повезёт, то сейчас начнётся:"Мы сокращаем армию подрывая национальную оборону. Мы сокращаем социальные программы. Тем временем мы же выкидываем миллиарды долларов непонятно на что. Что достигли США поддерживая режимы в Грузии и Украине?" Может быть и до обвинений в корупции дойдёт.
  33. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.660
    Симпатии:
    2.781
    Репутация:
    140
    Оффлайн

    Ничего не размыто. Все четко и ясно. Конституция. Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины. Заметьте, не крымским, не севастопольским, а именно всеукраинским.
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    32
    Оффлайн

    А она действует сейчас, Конституция, после того, как вы ее сами нарушили, свергнув законного президента?
    Pingvin нравится это.
  35. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну ей-богу, как дети... в таком случае, видимо, вопрос смены власти по закону определяется исключительно Киевом, и то не всем, а его майданутой частью?
    Pingvin нравится это.
  36. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.475
    Симпатии:
    6.309
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
  37. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Когда им надо - действует, причем, с нужными трактовками.
    Когда не надо - твори, что хочешь.

    Всё старо, как мир. Так было всегда, так есть и, боюсь, так будет.
    Всё тот же закон силы в основе всего - и немного словесной лапши впридачу.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.