Политика и вокруг

Меня эта наглость: "Можете валить с нашей земли" вообще убивает. Сербы-то могли так сказать албанцам, потому что албанцы в Косово пришлый элемент. Там вообще по русской сказке про зайца с лубяной избушкой и лису с ледяной получилось. Но в случае с Крымом как раз пришлый элемент, это украинцы. Русские в Крыму 200 лет живут на законных основаниях, а им предлагают убраться со своей территории. Это не наглость?

 

Югославия вроде бы и распадаться не собиралась

Вы за двойные стандарты? Что насчёт регионов России: могут они самоопределяться или нет?

 

Т.е. если пошлют крымские татары, Вы согласитесь, что они правы?

 

но не народа! почувствуйте разницу.Крым - это земля русского народа (и частично татарского), а государство - это искусственное образование и его границы постоянно меняются, сегодня одни, а завтра другие. и народ Крыма сам вправе решать с кем ему быть.

 

Нет, спорить о терминах в данном случае бессмысленно. Многие понятия со временем меняют свой изначальный смысл и приобретают совершенно новые признаки, не свойственные им раньше. К примеру, явление фашизм, которое появилось в Италии, по сути ничего плохого в себе не несло. Идеология фашизма по Муссолини, это идеология власти политической и творческой элиты общества, идеология концентрации здоровых сил общества против разрушителей страны, и вовсе не предполагала сжигание кого-то в печах или концентрационных лагерей для недовольных. По сути очень патриотичная идеология. Но со временем понятие "фашизм" стали приписывать германскому национал-социализму, что совершенно неправильно. Но увы - теперь у людей национал-социализм и фашизм ассоциируются в единое целое. Попытка выявить, кем является боевик с дубинкой, хватающий прокуроров за галстуки - фашист или нацист - это спор академический и никакого практического смысла не имеет. Для нас он что фашист, что нацист, все едино.

Чувствую разницу очень хорошо. Просто бандит и бандит, дорвавшийся до власти - это два принципиально разных бандита. Обычный бандит, это отброс общества и его ищут правоохранительные органы, чтобы изолировать от общества. А бандит, получивший власть, это уже политический экстримист. Поскольку ваш Ярош при этом националист, то по сути он является национал-экстримистом, то есть тем самым нацистом-фашистом в самом что ни на есть современном понимании этого слова. И никакой это не ярлык. Это современное определение подобных ему людей, чтобы отличать их от обычных уголовников. Так что, не замыливайте нам мозги своими уточнениями, не уводите разговор от сути происходящего: власть в Украине захватили фашисты, и никак иначе.

 

У крымских татар здесь место шестнадцатое. Есть договор от 1774-го года. Россия честно этот Крым для себя отвоевала в многочисленных войнах и имеет все права на эту территорию.

 

Camon14, вот можете же мыслить здраво, когда хотите.

 

Без вотки девки он ваще золото (не печатаеццо, поэтому олбанским) человек

 

Представьте, диалог:
- Сицилианская защита - полная фигня. Плохо уже после первого хода.
- Это не так, могу показать как играть.
- Ок. Вот доска. Я белыми, Вы - чёрными.
- Извольте.
- Расставли.Хожу 1.е4 f5 2. ef .. Вот мне не ясно как дальше правильно за чёрных.
- Извините, это же не Сицилианская защита.
- Сицилианская. Белые на 2 поля пешкой по центру, чёрные на 2 поля третьей с краю пешкой. Это у Вас она может называться как угодно. А для нас это Сицилианка. Так вот она полная фигня.

То же я вижу и здесь - попытка уйти от общепринятого понимания терминов. Обычный слив.

 

Что именно? Не давать им возможности проводить референдумы? Для регионов это может быть благом, когда уровень жизни высокий. А если станет низким?

 

nh2008, почем нынче на Украине побездеть на тему?

 

Аналогия неуместна. Одно дело общественное мнение, которое оценивает действия политиков в соответствии со своими вкусами, и другое дело предмет или явление, получившее четкое определение. Понятие "фашизм" такого четкого определения не имеет, каждый волен его трактовать как хочет. Понятие "сицилианская защита" имеет четкую и конкретную привязку к определенным ходам.
И еще раз говорю: как бы вашего Яроша ни называть, он политический национал-экстримист. А спорить о терминах "фашист-не фашист" можно до посинения. Это только уводит от сути происходящего.

 

А для чего регионам уходить от России? Для того, чтобы дяде Сэму приятное сделать? Отдельно от России никому хорошо жить не удастся. Пока Россия сильная, регионам выгодно быть в составе России, а если Россия будет слабая, то воля регионов тут вообще не нужна - их у нас просто силой оттяпают. Все решает сила. Поэтому все эти рассуждения об отделении регионов, просто схоластика, игра ума.

 

Тут главное понимать, что таких крикунов меньшинство, а организаторы проплачены и(или) координируются Кремлём. Сотни собравшихся - это даже не тысячи. По меркам Харькова 15 000 - это примерно 1 %. Ну пусть 10 000 - 1% тех, кто имеет право голоса. 1 000 - 0.1%. Так вот, желающих нет даже 0.1% от имеющих право голоса. Было бы больше, Российские СМИ не постеснялись бы сообщить, что собрались тысячи. И я буду удивлён, если все, кто вышел, имеют Харьковскую прописку. Представьте что такое несколько сотен человек на площади Свободы, второй по площади в Европе. Там прохожих больше, чем митингующих.

 

Почему последнее на сегодни...?
Админ опять сказать что вы слишком обделал етот унитаз и надо вам помыть.
Так иди по дорога в БАНю и назавтра мы вас не увидеть?


.

 

На Майдане поначалу тоже было немного народу. Напомнить, чем закончилось? А уж с какой пропиской там боевики бурагозили, тоже проверить бы надо. Откуда столько подготовленных боевиков вылезло? С амуницией, с битами, щитами, с железной дисциплиной, с навыками уличных беспорядков? Я уж не говорю о том, что там израильские спецы работали - сами признавались. То есть, все эти беспорядки давно готовились, но они готовились к 15-му году, к выборам, но случилось чуть пораньше.

 

Бедная Калининградская область. И как же она сможет жить без России? А Южные Курилы уж точно пропадут.

 

Есть определённая иерархия. Киев - столица. Он имеет отношение к всем, лдя кого является столицей, как минимум. Что касается иностранцев, так мирные туристы - одно, боевики - другое. И оппозиционные, и провластные.

 

Tak

.

 

Одесса.
- В опере "Евгения Онегина" дают.
- Не пойду. Там Лемешев Ленского поёт. Ни слуха, ни голоса.
- Вы там были?
- Сам не был. Мне Рабинович напел.

В Росси полно антифашистов, которые не знают ни того, что собой представляет фашизм, ни того, что собой представляет национал-социализм. Им хватает того, что им "напели" СМИ.
Я это не к оправданию упомянутих идеологий, а к тому, что еслил юди будут ориентироваться в терминах, не удивительно, если они увидят знакомые черты в правящем режиме.

 

Видите ли, Михаил, грубо говоря, сообщения от меня можно разбить на несколько условных групп - посвященные конкретному событию, дискуссия о терминологии, атмосферные, возможно, еще какие-то. Я сейчас обсуждаю именно атмосферные. Как правило, они написаны конкретным человеком, не журналистом. И я сразу вынужден уважать его право на частную жизнь, даже в ущерб доверию со стороны своих оппонентов. Привожу я их, когда считаю, что мнение этого человека ценно _для_меня_ и я предполагаю, что он не врет. Как правило, в таких сообщениях нет ссылки не первоисточники, есть только свои мнения, суждения, оценки. И такие сообщения позволяют, на мой взгляд, прочувствовать атмосферу некоторых событий, процессов, внутри которых находится автор, понять мысли, эмоции, впечатления автора.
И в конечном итоге желание читать действительно зависит от целей, желания гробить время на анализ вторичной информации и доверия к источнику и цепочке ретрансляторов источника. Так что тут я вашу позицию понял, и как уже отметил - перестаю адресовать вам подобные сообщения.
Но на мой взгляд, они являются не менее важными, чем дискуссии о терминах или событийные. Потому что одна из главных проблем в отношениях наших стран - мы не понимаем друг друга. А атмосферные сообщения, если они написаны искренне, позволяют лучше понять друг друга. Я бы предпочел, чтобы мы читали книги хороших писателей о происходящем, но книгу надо еще написать, и о ней нужно знать - поэтому вот такой вот суррогат хорошей книги.

Сорри, но пока должен бежать. Отвечу позже.

 

А как вы отмазываетесь от Будапешского меморандума?

 

Ну, так вот и дайте свое определение фашизма, а заодно и действиям Яроша и "Правого сектора". Чтобы мы ориентировались.
А анекдот изначально был такой:
- Не люблю я этих Биттлз. Гнусавят, картавят, в ноты не попадают, ритм не держат.
- С чего ты это взял???
- Да Мойша недавно напел.

 

А, кажется, понял. Тоже двойные стандарты запада. Германия напала на Советский Союз после того как был заключен договор о дружбе. Раз им можно, то почему России нельзя?

 

Так и Юлий Цезарь- фашист.
При чём здесь Суворов и Екатерина-2? Ярош никак не дотягивает по масштабу до них. Но гавкает, как будто он Гай Юлий Цезарь. Был в феврале на Украине, читал интервью Яроша в украинской газете, он полный неадекват, про Крым говорил, что после победы революции в Киеве нужно будет навести порядок в Крыму. Как же Россия своих бросит?
В общем, думаю, что ситуация закончилась. Крым Украина в результате революции потеряла, и это объективная реальность. Ждём новых майданов на Украине. Сейчас всё в руках украинцев, если они попытаются вступить в НАТО, будут ущемлять людей на Востоке, или организуют новый майдан, то это приведёт автоматически приведёт к потере Донбасса, Харькова, Луганска и других областей. Всё в руках долбанутых майдаунов!

 

Зачем передергивать? Не Германия на СССР, а США на Югославию. Упорно этот факт игнорируем?

 

Может быть, объясните причину вашего смеха?

 

А причем тут США и Югославия? Мне, кстати, никогда и не нравилось напедение НАТО на Югославию.
Здесь обсуждается вопрос как отмазатся от Будапешского меморандума.

 

http://klaviatura.online.ua/

 

По ТВ щаз показали, как в Кременчуге майдауны делят боевые деньги, заработанные на Майдане. Один кричит: "Ребята с Майдана привезли 12,5 тысяч и сдали на хранение, а этот (фамилию не расслышал) эти деньги разворовал, боевые деньги!". Да, это всегда так. Пока дурачки делают революции, те, кто поумнее, себе карманы набивают.

 

Ну, примерно так, как американцы отмазались от обещания не двигать НАТО на Восток - "мы обещали другому Президенту в другой стране".

 

Будапештский меморандум давал гарантии стране с легитимной властью. А если власть в стране захватило быдло через улицу, если Правительство назначается на улице, то никаких гарантий подобной стране быть не может.