Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Локомотив, да чего там говорить? У меня до сих пор работает советский пылесос "Буран". Уже и шланг порвался, менять пришлось, и заднее колесо сломалось и оторвалось - а двигатель пашет как папа карло, и по-барабану все. Уже лет 25-30 прошло, наверное. Вот, вчера только пылесосил. Зверюга агрегат!
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.016
    Симпатии:
    30.270
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    Какие одухотворенные лица. И в глазах - затаённая дума о судьбе нэньки....
    nh2008 нравится это.
  3. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Плачу

    http://www.mk.ru/politics/article/2...ikatsiyu-vyiborov-prosyat-ne-zhalovatsya.html
    Комсюк и Savc нравится это.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Юристы, это американский брэнд. Они вечно что-то выкраивают, выискивают лазейки какие-то.
    Не наши люди.
  5. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Хорошее объяснение этому есть в книге Восленского, ссылку на которую я раньше приводил. Во главе стояло производство товаров группы А.
    Номенклатура решила свои проблемы, присваивая значительную часть "общенародного достояния". А для простых работяг доступно было лишь то, что позволяло им поддерживать себя в форме, чтобы снова добраться до работы. Было жильё, были продукты. Но было без избытков и без изысков. На Западе доходы рабочих были намного больше. И больше возможнсти удовлетворить свои потребности товарами нормального качества. Не хотел длинных цитат, ну, да ладно. Оттуда же:
  6. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Хоть я сам и неверующий, но из уважения к традиции говорю:"Христос воскрес!". С праздником, форумчане! Очень хочется верить, что мир пребудет наш нашими домами. Пусть мы все разные, но над всеми одно небо.
    [​IMG]
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.016
    Симпатии:
    30.270
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    Экспешэли фо Савка:
    Edwards нравится это.
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В советское время это называлось номенклатурой, в пост-советские времена "административно-командной системой", а в нынешние времена это называется "чиновничьим произволом". Разницы не было как тогда, так и сейчас.

    То же самое существует в благословенных демократических странах: чтобы удерживать на минимальном уровне продолжительность необходимого рабочего времени. Чтобы люди, занятые работой (за которую они еще и обязаны быть благодарными), не ходили и не спрашивали: почему все так плохо у нас, и хорошо у вас?
    Но западные демократии нашли хорошую формулу: наполнили свои страны людьми третьего мира, которые готовы зарабатывать копейки на подметании улиц. А все конкретные барыши имеют корпорации, которые изымают средства в тех же самых странах, откуда приезжают вот все эти подметальщики мусора. Лепота! Распределение обязанностей.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.302
    Симпатии:
    17.588
    Репутация:
    585
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Так они агенты Путина же! Стопудово!
  10. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Смотрим в Википедии

    Что-то сделали сами. А где-то обширно использовали опыт мировых лидеров. Только если сравнивать с автомобилями други стран того времени, не думаю, что "Победа" войдёт в десятку лучших массовых авто. Или я ошибаюсь?
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я вот в молодости размышлял:
    Вот, к примеру, стал я олигархом (ладно смеяться, помечтать-то хоть можно?).
    У меня работает куча народу на заводе. Возникает вопрос: сколько я должен им платить?
    Хороший вопрос?
    Я, как добрый человек, хочу платить им большие деньги. К примеру, почти столько же, сколько я и сам получаю маржи - ну, можно же допустить такую ненаучную фантастику?
    В общем, проходит некоторое время, народ скопил деньги, положил в банк, и будет иметь проценты, чтобы ни хрена не работать и жить каращё. Люди у меня увольняются, а те, кто не увольняются, начинают борзеть и придумывать всякие причины, чтобы не работать, зато получать много. Мне это надо?
    Поскольку я не только добрый человек, но еще и предприниматель, я начинаю чесать репу: "А как же сделать бизнес рентабельным?"
    И ничего иного не придумываю, как кроме того, что рабочих держать на минимальном пайке. Чтобы они не жили зажиточно и чтобы не чуйствовали себя независимыми. Поэтому мне придется з/п им сократить, рабочую нагрузку увеличить, а самых ершистых уволить, чтобы не баламутили. А кто возбухнет, для этого государственные структуры есть - армия и полиция. Нынче, вот, даже Блэквотер.
    После этого все вернется на круги своя: рабочие как были рабами, так и останутся. А хозяин как был хозяином, так и останется тоже.
    Нельзя рабам давать много свободы - слишком много из себя начинают корчить. Не комильфо.
    Я это к вопросу о "швабоде" и "демократии".
    Алексанлр нравится это.
  12. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    И где здесь оригинальная советская разработка? За основу взяли уже готовый компьютер.
    «Агат» — клон Apple II на советской элементной базе, частично совместимый с оригиналом.
  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы бы лучше поинтересовались, сколько американцы сделали сами, а сколько слизали у нас, у русских. Даже технологию "Стеллз" у нас слизали, недалекие. Хотя уже в те времена эта технология была в СССР признана неперспективной. Американцы, конечно, богатые, спору нет. Они, вопреки логике и здравому смыслу, показали всему миру, что они могут достать левой пяткой правой ноги до затылка. Но даже устаревший КУБ в Югославии Стелса сбил.
    Амеры тоже слизывают конкретно, а вот правильно применить - проблемы. Ничем они не лучше нас.
    Edwards и Алексанлр нравится это.
  14. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    В условиях, когда есть рынок рабочей силы, Ваши конкуренты будут стараться вытеснить Вас. Они будут перекупать лучшх из Ваших рабочих, платя им чуть больше, чем Вы. Тогда третий конкурент готов будет заплатить ещё больше квалифицированному рабочему или толковому управляющему.
    —- добавлено: 20 апр 2014 —-
    Америка экономит на образовании. Уникальных специалистов легче купить, чем вырастить. Это как спортивные достижения России в Сочи 2014. Легче натурализовать готовых спортсменов экстракласса, чем своих натренировать.:)
    Американцы предлагают хорошие условия жизни и работы, в то время как в России учёных с мировым именем заставляют в суде оправдываться, что они не участвовали в массовых беспорядках.
    Ольбрихт нравится это.
  15. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Наша микропроцессорная техника отставала от западной и была неконкурентноспособной. А вот промышленный шпионаж был поставлен на государственную основу. Так было и с компьютерами - либо делали на зарубежных микросхемах, либо на передранных с зарубежных советских аналогах. Причем драли, извините, очень нагло - послойно копировали.
    В случае с Агатом - так про него сразу честно пишут, что "Разработан в 19811983 гг. в Научно-исследовательском институте вычислительных комплексов (НИИВК) на базе компьютера Apple II", построен на процессоре MOS Technology 6502, ОС у него была "вариации Apple DOS 3.3 (США)".
    Для нас это был страшный прорыв, но америкосы все это проходили на несколько лет ранее. А если быть точным, то разрыв составил не менее 7 лет.
    nh2008 нравится это.
  16. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Согласен. Но принципиально это что меняет? Точно так же перекупать буду и я. СИСТЕМА!
    Где справедливость-то, а?

    Купить всегда легче, чем воспроизвести свое. Но это не значит, что "купить", это хорошо и правильно. Тех, кого "покупают", называют "продажными тварями". А тех, кто покупает, называют "торгаши".
    Вы серьезно считаете, что торгаши и продажные твари лучше, чем творческие люди?
    "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать".
  18. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Владимир Высоцкий
    "Шнырит урка в ширме у майданщика"





    Шнырит урка в ширме у майданщика,
    Бродит фраер в тишине ночной.
    Он вынул бумбера, осмотрел бананчика,
    Зыцал по-блатному на гоп-стоп: «Штемп легавый, стой!»
    Но штемп и не вздрогнул и не растерялся,
    И в рукаве своем машинку он нажал,
    А к носу урки он поднес бананчика,
    Урка пошатнулся, как аскеценный упал.
    Со всех сторон сбежалися лягушки,
    Фраер загибался там в пыли.
    А менты взяли фраера на пушку,
    Бумбера уштоцали, на кичу повели.
    Я дать совет хочу всем уркаганам,
    Всем закенным фраерам блатным:
    Кончай урканить, и бегать по майданам,
    А не то тебе придется нюхать дым!
    Комсюк нравится это.
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дальше даже читать не стал.
    Наша микропроцессорная техника настолько хреновая, что СССР космонавта в космос запустила. А теперь наша-раша-мяша такая вся из себя, что американцы до сих пор предпочитают на наших ракетах летать на наши космические станции. Микропроцессорная техника у нас, видите ли, не соответствует. Неконкурентноспособствующая.
    Что ж они с нами до сих пор сотрудничают, с неконкурентно...-бр-бр? Способствующими.
    —- добавлено: 20 апр 2014 —-
    У Высоцкого есть намного более достойные вещи.
    Edwards и Алексанлр нравится это.
  20. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Эта система движет прогресс. Только что-то перспективное появилось, тут же туда хлынули деньги, чтобы первыми получить сверхприбыль. В СССР всё, что можно было использовать в военке засекречивалось, а капиталисты это развивали и находили применение в товарах для народа.
    Алёхин продался? Спасский продался? Каспаров продался? Крамник продался? Карякин продался? (Впрочем, пока последний не побывал чемпионом мира. Но шансы у него есть.) Но мы же их ценим не только за это.
  21. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Простите, но что за 20 с лишним лет вообще создала незалежная Украина? Проедаете советское наследство и продолжаете с тупой озлобленностью в СССР какашками плеваться. Вашу армию мы вот увидели недавно - все с советских времен, БМД, БТРы, шишиги, вы за 20 с лишним лет полностью разрушили некогда самую сильную в Европе армию, ничего не создав вообще!
    ДнепроГЭС, Южмаш, Криворожсталь - ваша новая "влада" хоть на пол-процента этого способна? Всё прожираете советское наследство и прожрать не можете до сих пор, и продолжаете беспричинно обхаивать всё, что было при СССР!
    Dr.No, Edwards и Алексанлр нравится это.
  22. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Странный аргумент. Облажались с примером, теперь просто злитесь. Зачем было вообще про этот Агат вспоминать, если не правы?
  23. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
  24. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Vladruss, я по образованию инженер-радиоэлектронщик. Радиоэлектроника не была моим призванием, но учился я хорошо, поэтому я хочу поинтересоваться - а насколько глубоко вы владеете вопросом?
    И почему тот же Агат был содран с американского аналога, на американском процессоре, с американской ОС?
  25. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Облажались вы, когда заявили, что в СССР не было персональных компьютеров.
  26. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Вполне. Бабушка, не имеющая трудового стажа, получала бы пенсию 60000 рублей в месяц. А неработающая мама получала бы 32000 пособие на ребёнка. И ещё какое-то пособие по безработице вроде. Не исключено, ещё могли бы получить социальное жильё. Ну, или можно дом снимать за 20000 (какую-то часть вернут). Мед.обслуживание бесплатно.
    Да, это не в России, а там где якобы капитализм. А на самом деле социализм.
    Комсюк и Savc нравится это.
  27. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Успокойтесь. По микропроцессорной технике действительно во времена СССР было очень сильное отставание. Подозреваю, что оно и сейчас весьма значительно.
    Ракеты летали потому, что им для полёта вообще не обязательно иметь микропроцессоры. Американские тоже без них летали. Ведь первые микропроцессоры появились уже после того, как люди побывали в космосе.
    Ракеты надёжные. Сами ракеты и блоки управления ими делались в Украине. После развала СССР в российской космической программе были проблемы в том числе и из-за разрыва связей с Украиной.
    Сейчас достижения в военной сфере есть. Например,
  28. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Я не обхаиваю. Мне тоже за державу обидно. Но я вам привел факт, который остается фактом - мы отставали. Несмотря на огромный интеллектуальный и технический потенциал. Причин много, но факт остается фактом. И говорит о том, что система, построенная в СССР, по этому параметру проигрывала западным.
  29. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Могли бы быть. Только Ваши ссылки не доказывают, что не было отставания в микропроцессорной технике.
    —- добавлено: 20 апр 2014, опубликовано: 20 апр 2014 —-
    Насчёт "не хуже", не уверен. В этом есть элемент несправедливости. Сильным и тем, кто вносит больший вклад, должно больше доставаться. А слабый по-любому не может делать больше, чем сильный.
    А так, пособия при капитализме тоже вроде бы не хилые. Люди живут на социале. И не хуже, чем работавшие в СССР.
  30. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А что мне слушать главкома НАТО,если у него политика двойных стандартов? В Югославии, видите ли, законно разбомбить было страну. А в Крыму, после чистейшего референдума, где абсолютно пророссийские настроения, после просьб о помощи со стороны Крыма к России - не законно! Так что, мнение, политических проституток расчет в можно не брать. Они его поменяют как только понадобится.

    И да. Есть веские подозрения, что в стрелковом оружие я разбираюсь не хуже главкома НАТО. В любом случае, если бы я писал (занимая такой пост) статью с соответствующими подозрениями, то аргументы типа "Демаскирующей военной выправки", "дуло оружия вниз направлено" не указывал бы точно, чтобы не позориться в глазах людей, разбирающихся в оружии.

    Нет. Это вы все время уводите тему в сторону. Сливаетесь каждый раз. Вы вообще ни разу не привели ни одного документа или мнения в этой теме, которое подтвердилось.


    Я не украинцев оскобрляю. Украинцы нам братья. Не братья мне бандеровцы и фашиствующие элементы. К сожалению, их число довольно велико на Украине. К счастью - они почти все западэнцы.
    Вот забыл я уже. Или вы или Ищукин тут не то что украинцев - своих земляков с Донбасса идиотами называл и пр.
    А я вам приведу ваш фрагмент ответа.


    Яркий пример того, что вы обсуждаете то, чего не знаете и не понимаете.
    Да ради бога. Чем больше таких постов в интернете от вам подобных, тем больше у людей приходит понимание, что если человек живет на Западе Украины - тем менее он адекватен.
    Так вы и не думаете. По методичке шпарите ответы. Со здоровьем все хорошо у вас надо полагать.
    —- добавлено: 20 апр 2014 —-
    вы тоже сторонник демаскирующей военной выправки?
    Алексанлр и Комсюк нравится это.
  31. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Алексанлр нравится это.
  32. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А Вы тоже считаете, что у США и России могут быть темы и аргументы, не касающиеся Украины, которые они могут высказать друг другу пользуясь сложившейся возможностью? Например, обменять Юрия Бута на кого-нибудь? Это я для примера. Неужели у США и России нет возможности договориться об Украине за её спиной без этой встречи?
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    МИДу виднее как общаться. Я бы на месте нашего МИДа вообще с представителями нынешней украинской "власти" не общался бы и не замечал ее.
  34. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
  35. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.302
    Симпатии:
    17.588
    Репутация:
    585
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    [​IMG]
    Комсюк нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.