Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Более 27 процентов бюллетеней:

    МедВед: 65,86
    Зю: 19.38
    Жирик: 11.94
    Богданов: 1.50
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Уменьшается - в Европейской части России он не популярен.
  3. ivank Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.10.2006
    Message Count:
    1.858
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Выборы по одномандатным округам - это тоже способ увеличить разрешение.

    Тщательное изучение листиков на деревьях - один из верных способов не увидеть лес :)
  4. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Полностью согласен. Что-то другое трудно и придумать.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    По НТВ человек очень резко критикует нынешние выборы - намного круче Базара и Иванка...
    Про административный ресурс он абсолютно прав.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не тщательное изучение деталей - верный способ ошибиться в целом.
    Тщательное изучение деталей - необходимый элемент серьезного анализа.
  7. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.120
    Likes Received:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    4 Doc Вот Вам ссылочка.
    http://community.livejournal.com/soviet_life/215346.html
    Заметим там в дискуссии поправщика про Антарктиду. Сама по себе поправка правильная :)
    И знаете, пережившие концлагеря тоже молчали. А кому охота рассказывать, как тебя пороли по голой заднице.
    Мой отец, провоевавший 4 года, 20 лет после войны вскакивавший по ночам с жутким криком не просыпаясь с кровати и бежавший в другую комнату(не просыпаясь) - тоже о войне рассказывал мне 3-4 раз за жизнь - не более 5 фраз за раз.
  8. ivank Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.10.2006
    Message Count:
    1.858
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И это верно :)
  9. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Демократия неизбежное состояние состоятельной и экономически стабильной страны, у Чили до демократии был Пиночет... Стабильную демократию может поддерживать человеческий материал определенного качества, которого добываешься пока становишься экономически состоятельным :)
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Надо в первую очередь обратить внимание на Китай...
    Я полагаю, мощь этого растущего монстра не имеет никакого отношения к демократии и даже наоборот...
    Именно по причине централизации и эффективности системы управления он так согласованно и монолитно работает. И уверенно побеждает во всех направлениях. В экономике в первую очередь.
    Но китайский путь - только для китайцев, особенно если касаться деталей. Другой народ, другой менталитет, другие традиции. Ни западные схемы, ни наши им не подходят...
  11. ivank Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.10.2006
    Message Count:
    1.858
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И сколько же стабильных лет должно еще пройти? И где гарантия, что Главный захочет открутить гайки обратно (я уж не говорю, что зажим связан со своими собственными рисками)?
  12. dast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2007
    Message Count:
    388
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Демократия (в понимании "демократов", на самом деле это, конечно, никакая не власть народа) в Америке давно? Давно. А неграм когда в автобусе сидеть разрешили? Лишь 50 лет назад. Вывод: такая демократия нам не нужна © Ю.Озеров.
  13. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Вспомнилась пословица, к чему - не знаю:
    Не родятся у свиньи львятки, все поросятки...
  14. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Курск-Беслан-Норд-Ост-2ячеченская-похищения/убийства в Чечне/Ингушетии.
    Не могу понять как можно 2=ю чеченскую списать на Ельцина.
  15. dast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.09.2007
    Message Count:
    388
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Весьма невысокого качества материал, еще раз замечу...
  16. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Добавим сюда сотни миллиардов долларов ежегодно в виде различных инвестиций. И плевать всем, что мало в Китае демократии - успеть надо! Ведь не прийди в Китай деньги "демократические", найдутся другие. Тут уж не до демократии.
  17. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Мобуту, взгляните на цены метра жилья 2003-2004году и сравните со зряплатами.
    Самому не смешно? При Ельцине скопить на квартиру мог любой топ-менеджер со зряплатой в 1-2тыщи, не говоря уже о большем. Таких знакомых у меня полно - и Сергей, и я и еще десятки. Таких как у вас - ни одного. Что и неудивительно, ибо соотношение зарплат к квадратному метру жилья обмануть трудно - это конкретная цифра, как ее ни считай.
  18. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Считаю также натуральным скотством со стороны Путина допустить одноходовый мат Крамнику в матче с компом. А заодно обьявить им с Медведевым выговор за вопиющий случай с винтовкой нашей биатлонистки!
  19. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да неужели? Вторая чеченская стала прямым следствием "успешной" первой, начавшейся когда ВВП еще штаны в Питере протирал...


    Кстати, большим поклонникам демократии без адекватного экономического развития прямая дорога чуть ли не в любую страну Латинской Америки - от Севильи до Гренады от Никарагуа до Боливии (беднейшей страны обеих Америк и одной из беднейших в мире). Демократии там - хоть ведром черпай, и все равно через край переливается... Вот и нам бы так :lol: Обратно в банановый рай. И США были бы довольны... А сколько парламентских демократий в Африке - с ума сойти можно. А вот ЮАР режим апартеида (при котором у негров прав вообще не было) и изоляция почему-то не помешали экономическому развитию...
  20. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Про вторую чеченскую вам уже ответили.
    В ситуации с Норд-Остом и Бесланом, имхо, штурм, был единственным правильным решением.
    Про Курск и похищения не понял.
  21. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Базар,

    Ваш тезис насчет квартир настолько спорен и неоднозначен... Цены в больших городах, и прежде всего в Москве и в Питере, взлетели, потому что народ в провинции и чуть ли не во всех бывших советских республиках начал немножко жить лучше, поднакопил деньжат и рванул в столицы прочь от нищеты, из которой при БНЕ шансов у них выбраться просто НЕ БЫЛО... Вот и все.
  22. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Нифигасе у меня склероз. И в каком году? В 2000м?
    Рост цен на жилье бывает вызван разными причинами. У нас основная - невозможность вкладывать нефтяные деньги в реальную экономику. Это признак будущего финкризиса, а не роста экономики.
    С остальным согласен.
  23. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    А ещё у меня мальчишки оторвали значок с капота! Нет, Bazar, в Ваших претензиях что-то есть! Жаль америкосы к ним не прислушиваются. Ни за 11 сентября, ни за гибель космических челноков, насколько я помню претензий президентам не высказывали.
  24. ivank Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.10.2006
    Message Count:
    1.858
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что, Ельцин в преступном сговоре поддерживал нищету и в бывших советских республиках?
  25. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А почему эта же логика не работает, когда надо обвинить Ельцина в "геноциде русских" ?
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Самому интересно стало, нашел в столе документы - квартиру купил в 2002-м, в начале.

    Про будущий финкризис в России - не надейся. Все будет нормально. Стаб. фонд есть рессора с колоссальным запасом упругости. Только фин. кризис мирового масштаба может нас потрясти. Но в этом случае претензии направить нужно будет в Штаты - они и сами в лихорадке, и других не забывают.

    А раз с остальным согласен, то эпоху ЕБН, как модель для России дружно признаем негодной. :)
  27. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Госслужащие могут смотреть в кинотеатрах "Иронию судьбы" и на украинском. В обязательном порядке. Речь шла не о них. А вот официальные документы...
    Надо ли отказаться от производства ракет "Зенит" для "морского старта" до тех пор, пока вся документация не будет переведена (кем?) на украинский? А пока пусть Россия зарабатывает в этом сегменте ближайшие 20 лет? Или достаточно будет не платить деньги (незаконные) в центральный бюджет до окончательной украинизации? Надо ли команды языка С++ переводить на державну мову? Или английская терминология не угрожает великой культуре, которую приходится поддерживать полицейскими методами? Надо ли в госуниверситетах прекратить преподавание физмат дисциплин до создания украиноязычной науки? Согласны ли носители украинского языка, чтобы бы их лечили (оперировали в частности) только украиноязычные врачи? Что будет, если американскую науку и производство перевести на хинди?
    Или дойти до такого маразма (страшно сказать вслух) как референдум по статусу языка?
  28. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Нет, Николай, Вы не правы. В ценах на жилье, действительно, очень сильна спекулятивная составляющая. Но нефтедоллары здесь практически не причем. И уж точно никакой это не признак "будущего финкризиса". Здесь другие причины, их масса. Но тема эта очень обширна, и для другой ветки.
  29. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ага, потому что эпоха Ельцина - это упущенный шанс. Позиция была очень сложная, и нескольких неправильных ходов (недобитая компартия, война в Чечне , пирамида ГКО, дефолт и назначение Путина) погубили слишком многое.
    Это не "модель правления", это правление переходного периода. Оно явственно делится на части.
    А вот у Путина сейчас - уже модель. Явно негодная, хотя бывают и похуже.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.133
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это похоже на многие твои партии с твоими же оценками. Мол, стоял выиграно, а потом грубо ошибся. Помню... :)

    Кстати, не хочешь разок-другой онлайн сделать на сайте? Тряхнуть, так сказать. И блеснуть.
  31. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ему достаточно было поддерживать нищету в России: какой был смысл ехать из нищей Украины в нищую Россию? Впрочем, украинских проституток прям напротив демократического российского парламента в середине 90-х было пруд пруди, и любой топ-менеджер (как говорит Базар) или бандит (которых было гораздо больше, очень модная была профессия, помнится) мог не только купить себе пару квартир, но и каждую ночь водить в них стада несчастных женщин возраста от 15 до 50... из Украины...и не только... Во житуха была! Даешь БНЕ!
  32. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    А потому, что именно Ельцин своими неуёмными действиями спровоцировал сепаратистов. И получили. Вот пишу и удивляюсь - ну ведь это же очевидно! Или это спор ради спора?
  33. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какая глупая подмена понятий. Подобные пассажи можно объяснить только полным нежеланием обсуждать серьёзно. Мы говорим о вполне конкретной европейской демократии, которая есть сложный комплекс общественных и государственных отношений, включающий правовое государство, выборность власти и т.д.
  34. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Насколько мне известно, высказывали и высказывают. И в отставки уходят, и выводы делают.
  35. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Нет, просто разные представления об очевидности. Мне действительно очевидна вина Путина и гораздо более сложен вопрос с Ельциным - ибо там явно просматривалось иногда желание сделать хорошее не для себя, а для страны.
    Но доказать это в общем виде невозможно - только на конкретных примерах. В оценках которых мы часто расходимся диаметрально.
    Сергей, спасибо за предложение про онлайн, но не в силах - мы тут сильно гриппуем, увы. Да и не шашматист я уже.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.