Политика и вокруг

Сереж, именно так. Ельцин был мягко говоря очень неидеальным правителем, и наворотил много плохого - в том числе и оставил преемника еще хуже себя (потому что сам не зажимал свободу слова, за что ему огромное уважение). А твое мнение о моей убедительности я думаю уже все наизусть выучили

Не, не подтверждаю. Может что хорошее он и сделал - просто я не знаю что. Я вижу много показухи (очень действенной, раз на большинство действует), много воровства и прекрасную нефтяную конъюктуру, которая скрывает суть режима от тех кому нравится обманываться. А между тем достаточно всего лишь сравнить рост цен на нефть с ростом благосостояния, чтобы увидеть, сколько положено в карман мимо довольного народа.

Слышал о стабфонде. Не верю.
Рост затрат на военку меня не радует = это явный минус, особенно с учетом состояния нашей армии.
Про расходы на науку пусть скажут те, кто сейчас в этой науке.
Про образование - как бы не начали ОПК преподавать за казенный счет.
Медицину - не смеши меня - ты давно пользовался нашей бесплатной медициной? Я когда собирал справки к операции = походил по коридорам.
С долгом понятно кто расплатился - цены на нефть. Спасибо товарищу Путину.

Сереж, просто тебе очень хочется верить, что средства, потраченные на ту же военку, потрачены эффективно. И все остальное ты строишь именно в этом предположении - эффективности траты государственных средств. Факты и теория это не подтверждает, но верить не запретишь.

Выплаты по долгам реализованы. Заслуги Путина в ценах на нефть не вижу.
Факты - любой пример расхода госсредств. Вот только искать их все труднее - секретности все больше.
Например, снесли старый космодром (была необходимость? Веришь?) - якобы будут строить новый. Сколько там зарыто = никто никогда не узнает. Во сколько обошлась Олимпиада в Сочи и сколько зароют там? Кто владелец Байкалфинансгрупп? И т.д.
Огромные бюджеты "Наших" и "РуМолов" = была в них необходимость? Они тебя спасли от оранжевой чумы?

С ответственностью власти за "плохих бояр" ты не одинок - это модная сейчас фишка, Лукьяненко я уже упоминал. Логика великолепная - власти хотят как лучше, а народ сам у себя ворует руками продажных чиновников. И раскручивается это достаточно серьезно.

Долги надо отдавать - действие для России полезное. На щета в Швейцарии тоже положено - себя никто не обижает, не волнуйся за них.
Внимание, вопрос- ты правда веришь, что от Путина требовалась какая-то немеряная государственная мудрость, чтобы отдать эти долги? Ты бы на его месте не справился? А любой другой?

Спасибо, что на этот раз ты ограничился выделением, а не сократил цитату из меня до одной нужной тебе фразы.
Вижу у тебя один превалирующий тип логики - если что-то уверенно повторить много раз - то сам в это поверишь .

Я правильно понимаю, что ты веришь в кристальную честность чиновников высшего звена?. Есть Морарь, которую не пускают в Россию именно за подобные статьи. Есть неизвестно чья Байкалфинанс "Путин знает чья". Это уверенность, исходящая от общей совокупности моих знаний по затронутому вопросу. Доказывать это в суде я бы не мог, но мы не в суде. А факт скрывания информации для меня достаточно красноречив.

Сам - не знаю. Пока взятку не предлагают глупо быть уверенным в собственных моральных устоях.
Я обвиняю не скопом - я задаю вопросы, на которые власть уклоняется от ответов. Ответь хотя бы на один - какая-такая государственная необходимость скрывать? Хотя бы предположительно? Военная тайна? Просто интересно как ты выкручиваешься, чтобы одновременно верить в виновность Ходорковского и ваще не интересоваться куда Путин дел его деньги?

Я все ждал когда ты вспомнишь про презумпцию. В обвинениях Америки она тебе никогда не мешала. У тебя есть доказательства, что США воруют иракскую нефть? Цифры? Это я не стрелки перевожу - а пытаюсь добиться какого-то одного стандарта в дискуссии.

Ребята, я вам удивляюсь . В конце концов важно, чтобы деньги попали в хозяйские руки патриотов. В чем и состоит долгосрочый интерес большинства тех, кто заведомо не могут грамотно распорядиться ресурссами, но зато могут недовольствовать, что им не досталось. Попросту нельзя учитывать голос недовольных, пока не накоплено достаточно, ибо иначе ничего никогда не будет накоплено. В условиях относительной бедности "демократии" в принятии жизненоважных экономических решений не рекомендуется. В компаниях решения принимаются высшим эшелоном и никому в голову не придет протестовать. Если недоволен - ищи себе другую компанию или открывай свою. В последнем случае поймешь что значить взвалить на себя груз ответствености за решения, от которых зависят не только твои доходы, но и доходы тех, кто тебе доверяют и согласились на время у тебя поработать. Не дано уйти от этих вопросов пока не создана экономика, способная работать на "автопилоте", что подразумевает прежде всего присутствие класса толковых и разбирающихся менеджеров. "Откаты" были и будут, однако жизненноважно , чтобы попали в руки профессионалов - тогда будут на руку всем

Мы разговаривали про воровство, а ты перешел на убийство, по сравнению с которым воровство уже неважно - что ж, привычно.
В твоих правилах (я удерживаюсь от обобщений) вспоминать про презумпцию невиновности именно тогда, когда обвиняют родного вождя.
ОК, я конкретно обвиняю Путина в сокрытии информации о владельцах Байкалфинансгрупп - каковая информация у него по его собственному признанию есть. Будешь отрицать или рассказывать как эта инфа никому не нужна?

Эти сладкие накопления потом будут искать как мифическое золото партии

В политике это называется альтернативными выборами.

Корыстный интерес власти в том виде, в каком его описывает Белковский, вполне вероятен, имхо. Но доказать это сложнее, чем ее неэффективность, неискренность и (потенциальную) нестабильность.

Вчера Дмитрий Орешкин был на "Эхе". http://echo.msk.ru/programs/beseda/498332-echo/

2 DOOM

1). Насчёт Ельцина, Чечни, скинов и террористов я в общем согласен, но не вижу, чем Путин лучше.

2). Что касается "кто же другой", то это уже культ личности в чистом виде. Не знаю кто, были бы нормальные выборы, узнали бы кто. Да любой губернатор, естественно ельцинский, а не марионеточный путинский.

Народы! Я действительно говорю, то что мне тут приписано? :rolleyes:

Расходы выросли, но качество финансирования не сильно изменилось, то дают, то не дают. Зарплата (месячный оклад) маленькая, а надбавки - дело тёмное, и никаких гарантий. Впрочем, пусть ivank скажет.

ну да!

Ельцину не нужно было обещать(!) чеченцам независимости..

Судя по написанному, ночь была бурной. bazar-wokzal -ыч, Crest дал хорошую идею с онлайнами, надо брать. Если на марике узнают, что Админ1 ведет онлайн - прибавите себе там рейтингу, здесь -посещаемости, Если еще дадите "шашматы" в онлайн -будет аншлаг.

Что касается научной зарплаты - она не является для меня основным источником доходов. По финансированию науки в целом могу лишь повторить ссылку.