Политика и вокруг

Вы кого больше уважаете, Базар - инакомыслящих патриотов или инакомыслящих ***ов?
или последние для Вас - не инакомыслящие?

NS,

что у вас с логикой??
Вам говорят, что НЕ ДОЛЖНА, а Вы доказываете, что МОЖНО
Вы хоть отдаете себе отчет в том, что модальности ВОЗМОЖНОСТИ и ДОЛЖЕНСТВОВАНИЯ - это РАЗНЫЕ МОДАЛЬНОСТИ?
доказательство возможности не является доказательством долженствования

Чич, перестаньте к словам цепляться . Я уже не раз призывал понимать смысл по контексту. Это не злобные космополиты в моем лице называют(называли) патриотами всех руССких наци от ДПНИ сейчас до Памяти в недалеком прошлом. Это не я считаю обязательным для русского патриота перевод стрелок с обсуждения проблем родной страны на еврейский патриотизм, как вы сделали, проигноровав мой пост о еврейском патриотизме. И в контексте моих постов ИМХО достаточно ясно, что я не запрещал вам любить отчизну

полностью согласен

космополитизм, если Вы не в курсе, тоже может быть отягощен чувствами менее прекрасными и даже отвратительными - и часто таки бывает отягощен
советую Вам, как патриоту космополитизма, позаботиться в первую очередь о чистоте собственного учения, а потом уже учить других
мы как-нибудь сами

Интересный вопрос, который заставляет меня испытывать подозрения, разрешить которые можно лишь ответным вопросом: а где по-вашему находится орган мышления?

Базар,

если Вы полагаете, что разруха у ***ов - в задницах, Вы заблуждаетесь
разруха - в головах

опять это "мы уж как-нибудь сами". Я, как космополит, не возражаю против обсуждения вами проблем космополитизма. Но возражаю против запрета нам-космополитам(и кому-либо еще) принимать участие в обсуждении каких-бы-то-ни было проблем. Хотите "сами" - не лезьте в дискуссию

Вы просили меня указать конкретные посты, которые могли бы... ну и т.д.
Вообще-то, мы с Вами не первый месяц здесь, да и на ChessPro общаемся, много чего было сказано, и не раз. Впрочём, если я ошибаюсь, буду только рад, и заранее приношу Вам свои извинения.

Базар начал - Базар закончил. Если мы пришли к этому краткому выводу - смысл от обсуждения уже есть.


Для себя я когда-то сделал несколько выводов (или подслушал, неважно):

1) патриот считает - моя страна не хуже других
шовинист - моя страна лучше других

2) Частный случай с антисемитизмом:
- Почему в Англии нет антисемитизма?
- Потому что англичане не считают себя глупее евреев.

(заметьте, отнюдь не "считают себя умнее!")

3) "хороший помидор люблю, плохой нет" - так любил говорить главный художник нашего журнала, старый тифлисский армянин.
То есть: хорошего еврея люблю, плохого - нет. Хорошего русского люблю - плохого нет ну и т.д. подставьте любую нацию.

да хоть не первый год
цитаты давайте, цитаты

на это я пойтить не могу

Я полагаю, что то, что вы называете разрухой - просто вызвано их отличиями, которые вам почему-то трудно игнорировать. Для меня они инакомыслящие или нет в зависимости от их мыслей, а не от сексориентации.

Да я бы с удовольствием, но в этой гостевой поиск всех постов юзера не предусмотрен.
Возможно, что память меня подводит и таких постов за Вами не числится. В этом случае могу только повторить то, что уже говорил - приношу Вам свои извинения.

А как же Bonvivant?

Иваныч, +1, спасибо, особенно понравилось про помидор.

...который утверждал, что украинцев не существует, и они на самом деле русские?
Ещё помнится, тем же страдал и ber-viking.

Чич, фиг с ними с цитатами, я рад, что вы на самом деле хороший, просто иногда кое-кому случайно кажетесь плохим. Главное, что мы согласились в том, что "русофобия, антисемитизм или прочие виды национальной розни" - это плохо.

Даже в самих терминах "русофобия" и "антисемитизм" есть любопытная разница: фобия - это боязнь, а анти - против

"юдофобия" Вас устраивает, Александр?

Базар,

еще когда Вы написали о том, что Вы не считаете меня умным патриотом (или что-то в этом роде), я намеревался возразить в том смысле, что, Ваше мнение по этому вопросу мне, в общем-то, так же по барабану, как и Вам моё

однако, Вы продолжаете настаивать не только на своём праве бороться с патриотизмом, но и на своём праве расставлять оценки за поведение и образ мыслей - в данном случае МНЕ ЛИЧНО
догадываетесь, что я собираюсь Вам предложить в ответ на это?

и - самое главное - пока еще Вы не согласились с тем, что ПАТРИОТИЗМ - ЭТО ХОРОШО
когда согласитесь - дайте знать
или для Вас ненависть к патриотизму - краеугольный камень Вашего мировоззрения? его неотъемлемая часть? (как для Креста фоменковщина)

жестокие нравы царят на здешнем форуме
Крест предлагает мне презирать мою профессию, поскольку якобы обнаружилось, что все историки - фальсификаторы
Базар предлагает мне презирать мою страну, поскольку якобы обнаружилось, что все русские - недочеловеки
какие еще будут предложения?

Есть не предложение, а предположение. Долгое общение с академиком на Вас сказалось, Вы стали активно пользоваться его методиками.

а Вы думали, у меня нет методов на Кольку Сапрыкина?
есть, и весьма эффективные

"Базар предлагает мне презирать мою страну, поскольку якобы обнаружилось, что все русские - недочеловеки"

как насчет цитаты в студию?

оказалось, что интернет в принципе есть и в том горном ауле, где я нынче обретаюсь. Полномасшабно принять участие в дискуссии я сейчас не могу и ограничусь лишь тем, что замечу, что никогда не утверждал, что украинцев не существуетю Отнюдь, г-на Муркенштейна я всегда называл украинцем. Сейчас добавлю: ЩИРЫМ украинцем !

ок, Базар, я передернул

однако же, Вы не ответили на мой вопрос:
согласны ли Вы с утверждением, что ПАТРИОТИЗМ - ЭТО ХОРОШО?

Но ведь причисление г-на Муркенштейна к числу украинцев общей картины не меняет, не правда ли? Сейчас, исходя из ваших сообщений, их всего трое: Голубев, Щукин и я. Остальные - русские, поскольку не сообщили вам об обратном.

Чич, Вы плохо учили марксизм-Ленинизм. А зря. Дедушка правильно говорил: "Никуда не годится абстрактная постановка вопроса" И был прав. Для чего хорош/плох?

не для чего, а для кого
для Базара

Базар заявил:

я утверждаю, что это - отнюдь не главное
ради такой тривиальности не стоило ломать копья

и заметьте, Григорий, я ведь не ухожу от ответа, не перевожу вопрос в плоскость "для чего хорош/плох антисемитизм и другие виды национальной розни"
я просто соглашаюсь с утверждением Базара

Базар же (и Вы вместе с ним?) УПОРНО ОТКАЗЫВАЕТСЯ СОГЛАСИТЬСЯ С ТЕМ, ЧТО РУССКИЙ ПАТРИОТИЗМ - ХОРОШ

что же ему (и Вам, Григорий?) мешает?

Слушайте, а где вы все такую травку забористую берете?
Такой полет мысли... Такой поток сознания...

а это еще что за шелупонь?

Честно говоря, патриотизм - это плохо. Потому, что противоречит христианскому взгляду н жизнь и окружаюших. Ближний в христианском понятии (в отличие от иудейского, где ближний - еврей) = тот, кто рядом с тобой и нуждается в тебе.
Лично я всё-таи - патриот, Русский и (в меньшей степени) еврейский. Что делать, не достиг я совершенства
Ваши же наезды, чич, очень странны, как Вам очень мягко уже сказал Саша и с самого начала я - в том посте, который Вы почему то приняли за обвинение Вас в антисемитизме. Антисемитизма у Вас не видно, но определённая сдвинутость - безусловна. Откуда-то взяли еврейский патриотизм, которого и запаха тут не было, и русофобию - тоже не наблюдавшуюся, и начали обильно поливать заподозренных в сих грехах. Пить надо меньше

так вот, Григорий, что же мешает Базару согласиться с моим утверждением?
какая неведомая иррациональная сила?
уж не прав ли я был, в самом деле, приписав ему мнение о русском народе, от которого Базар поспешил откреститься?
думаю, что всё-таки нет
природа этой силы - несколько иная

а именно, вляпавшись однажды в свой "космополитизм", Базар теперь, подобно Кресту с его академиком, вынужден "держать марку"
ну что ж, пусть держит
как я уже сказал, личная позиция Базара мне глубоко безразлична
слава богу, таких, как он - меньшинство (как и ***ов)

ок, принято

теперь, Григорий, поскольку Базар уже озвучил свою следующую задумку, позвольте поинтересоваться у Вас: если патриотизм - это плохо, то, гомосексуализм - это хорошо? что там у Толстого о ***ах? Содом и Гоморра не противоречат духу христианства?

Я про тот русский патриотизм, который заключается в любви к своей родине (отчизне), которую каждый испытывает как хочет, не навязывая другим, который не ищет повсюду врагов, находя то еврееев, то американцев, то грузин с украинцами, который не считает что на русской земле должно быть хорошо только русским - а остальные пусть говорятт спасибо и кланяются, который с уважением относится к другим культурам, народам, и прочая и прочая - ничего плохого сказать не могу. Он хорош, этот идеальный русский патриотизм. Мне ничего не мешает считать его хорошим, я и сам такой русский патриот. Я в своем посте вел речь о том, что вы отказываетесь считать патриотизмом и то что я под этим названием вижу вокруг себя: в телевизоре, инете, ЖЖ.