Политика и вокруг

Квант, а Вы считаете что сказать всей стране такую гадость это комплимент?!

Это самокритика.

А Вы перестаньте поливать грязью свою бывшую Родину, и будет Вам счастье...

Самокритику неплохо обосновывать. И потом, самокритика приходящая из-за границы, это что-то новенькое!

Да что хотите, без проблем.

А как Вы относитесь к Герцену, Плеханову, Ульянову и др. (без намёка на сравнение с собой!).

А Вы перестаньте поливать грязью демократов, Европу, и вообще всё Вам лично непонятное.

Отрицательно.

Только на том основании, что они жили за границей?

Не только.

А к кому хуже - Плеханову или Ульянову?

Владимир Ильич Ленин, разрушивший империю и создавший свою, как то сказал об этих людях ....
Я не Ленин ... что я могу добавить

Тут еще возникает такой вопрос, а нужна ли всем народам демократия и западные ценности вообще, чем они лучше для конкретного человека, скажем в Ираке, по сравнению с режимом Хуссейна? Ответ прост, все зависит от человека, если например мы возьмем простого крестьянина, то ничем... А вот подпольному имаму, конечно лучше, ведь тогда он получит свободу для своих, далеко не всегда демократических!!!, проповедей...

Или второй пример, возьмем Судан, он очень долго был колонией, все было хорошо, да жители были несвободны, но зато имели свой кусок хлеба, дети получали образование, было развито сельское хозяйство, производство... Далее им подарили свободу, и что? Разруха, хаос, власть в руках у преступных кланов...

Может быть каждому народу свое, кому-то демократия и западные ценности, а кому-то авторитарный строй. Ведь попытки навязать демократию в большинстве случаев кончались тем, что к власти приходил новый диктатор....

Я не Е, поэтому могу добавить. Владимир Ильич Ленин, разрушивший Российскую империю - ...

Разумно. Но что касается России, то почему это мы должны согласиться с Е и Луганом, что Россия - это что-то типа Судана и заслуживает максимум просвещённого диктатора?

Кстати ничего не вижу в этом плохого. Вообще в советской пропаганде очень много правильного. Поблема в том что верхушка не придерживалась декларируемых норм. Отчасти очевидно потому что нормы не соответствовали природе человека. Вот смотрите, Сталин не пожелавший в интересах страны выручить сына Якова сквозь пальцы смотрел на возвышение своего сына Василия. Очевидно же что не хватило мозгов в этом вопросе. А казалось бы ну чего проще сказать ребята, Василий - не выше майора до 40 лет. Ну и соответствующее правило для остальных кремлевских и более мелких детей. Однако не пошел по этому пути? Почему? Природа?
Ну и конечно противостояние с религией. Тоже не хватило мозгов ...

Так что они не болваны, просто мотор от мессершмита не очень хороший движок для телеги...

А вы можете и не соглашаться Караван идет ...

А как насчет создать свою маленькую лабораторию ?

Так я и не про Россию...
Думаю, что у нас сейчас идет борьба между двумя силами: западными ценностями и сидящем в нас веками стремлении к барскому кнуту ...

Думаю, что диктатура у нас уже не пройдет, сильно много людей имеют доступ к мировому информационному океану, а диктатура как раз предполагает ограничение доступа к информации, с чем сегодня многие не согласятся...
Но понятно, что перегибы будут, но так или иначе все идет к западным ценностям...

Мы забываем также о том, что гражданское общество (грубо говоря демократическое общество) строится на 4-х столпах, главнейшим из которых является экономическая стабильность, то есть уверенность в завтрашнем дне. У нас ее сегодня нет, поэтому пока формировать демократическое общество в России рано, оно рухнет, как случилось в Грузии и на Украине после победы демократии...

Не симметрично Дело в том, что "демократов, Европу, и вообще всё Вам лично непонятное" не "бывшую Родину" ИБО первое даже если и совсем исчезнет, при потеплении климата, не так затронет, как исчезновение даже бывшей Родины. Которая сидит в печенках

Дак что зря Вы приравниваете что-то с чем-то

Ну мало ли где у каждого из нас не хватает мозгов. Я же говорю об организации пропоганды.

Смешно было смотреть итоговые программы на НТВ и Первом, там взахлеб обсасывали падение в начале недели курса доллара, а о последующем его росте и мерах ФРС США в середине недели ничего не сказали ...

Как всегда.

Хотелось бы надеяться. Только боюсь, что в информационном океане слишком много грязи плавает.

Такая точка зрения возможна, но перегибать тоже не надо. Например, как раз сейчас с экономической стабильностью вроде всё более-менее нормально, однако это используется для закручивания гаек. И главное, большие проблемы с другим столпом - гражданским самосознанием.

Не очень согласен, особенно по поводу Украины, да и Грузии. Не вижу, чтобы там что-то рухнуло. Напротив, проблемы обсуждаются и решаются. Надеюсь, что стабильность, причём демократическая, там победит.

Смешно почему? И кому? Специалисту? Так какой это нахрен специалист если он информацию черпает из теленовостей. Тем более ИНЕТ есть. Хвалить США так унас итак все программы забиты западной информацией. А между тем информационный поток важнейший ресурс. И для страны гораздо продуктивнее информация о наших внутренних проблемах и достижениях чем информация с Запада.

Ясен пень!

Я вообще не понимаю, почему гражданин пропиндосской Украины Луган указывает мне - гражданину России как Родину любить. Пусть жену учит щи варить!

Квант, кончай тусоваться на форуме иди работай. Иначе тебя выгонят из Германии и тем самым ты опозоришь русских специалистов. Подорвешь тсзть мнение немцев о нас...

Ч тебе как Гражданин России говорю и требую - иди работай не позорь Родину (пусть бывшую)

О чём Вам и твердят тут истинные патриоты.

Я как раз сижу и пишу статью для NJP.
P.S. А между прочим, сегодня выходной день.

Западные ценности...
С одной стороны, они приводят к вырождению нации, падению рождаемости, а в связи с новыми веяниями политкоррекности - и к наплыву иностранцев, отличных от коренных обитателей по языку и вере. С другой - позволяют совершать во имя себя любые преступления против человечества в соответствии с принципом двойных стандартов. Единственно, чем запад пока привлекателен - это своим корытом. Ключевое слово пока...

Луган, Вы же не были ни разу в Европе и ни ... не знаете. Зачем же выступать столь безапелляционно?

А что, это разве нормально, что на Украине бюджет принять не могут, власть парализована внутренними разборками, толпы народа митингуют чуть ли не каждую неделю, в сущности жить стали хуже по сравнению с временами Кучмы...

Есть экономическая макростабильность, а у народа уверенности в завтрашнем дне нет, вот я, например, не уверен в том, что со мной произойдет через год... В этом отношении нынешняя власть представляется народу неким гарантом пусть худой, но стабильности... Особенно ярким в контрасте с Украиной, уж извините, что так цепляюсь, просто самый ближайший к нам пример...

Важно то, что при нынешней наплевательской по отношению к народу политикой (многочисленные нарушения прав и свобод граждан, контрольнад СМИ и т.д.), власть копит недовольство у сегодня политически и социально неактивных слоев населения (студенты, средний класс), что если будет долго продолжаться приведет к негативным последствиям...

Дело же в объективности, а вместо этого нагнетается истерия, что потом не очень корректно используется...

Кстати, Lugan и e271, а вы не задумывались, почему американцы имеют такое влияние в мире, а с мнением России, в сущности, никто не считается?