Политика и вокруг

Встречный вопрос - сами не догадаетесь какой?

это не война, а открытая неоправданная агрессия

Не откланяйтесь от темы, несправедливость - это когда

Ваши слова. Подтверждаете?

ну, дальше

Дальше вопрос: считаете ли Вы действия армии в Чечне несправедливыми?

Нет, не считаю. В Чечне, после того, как она провозгласила себя Ичкерией, начался неприкрытый геноцид русского народа. Мы это здесь уже обсуждали, что ни русским, ни мирному населению Чечни в начале 90-х жилось несладко; войны в Чечне было не избежать, после того как Ельцин пообещал суверенитета кто сколько сможет унести. По сути, он за эту войну и в ответе.
Сравнение неккорректно - во-первых, в Чечне мы разбирались сами, без помощи иностранцев, во-вторых, югославов и сепаратистов все же нужно различать.

Тогда это противоречит Вашему определению. Давайте другое.

А я пока спрошу

Войны избежать было легко. Надо было признать независимость и сесть за стол переговоров, требуя твёрдого соблюдения границ, прав русских, и т.д.

Да уж, разборку устроили крутую.

Каких переговоров? с террористом Дудаевым, которого Вы фактически отождествили с Милошевичем? Вряд ли русские чеченцы были бы ради такому решению.

После независимости Чечни, которая утащила бы за собой ингушей, признать независимость Татарстана, Дагестана, Кабардино-Балкарии, а там уж и до Калмыкии с Бурятией недалеко...

Лугану не прочь напомнить, что авторитет США в мире, хоть и пострадал в последнее время из-за дурацких решений администрации сына-дурачка, всегда был выше авторитета СССР или России. Дело тут непростое и упирается в те ценности, которые показываются и пропагандируются. Коммерческий дух Америки всегда был ближе, понятнее народам...

Большой разницы между Косово и Чечней нет, только бомбить Милошевича можно было, а Ельцина как-то не удавалось , да и ни к чему - Чечня не под брюхом Европы...

Действительно, большой разницы между Чечней и Косово нет. А разве нет разницы между бомбежкой Белграда и войны с боевиками?

Во-первых, вы спросили, как избежать войны, я ответил.
Во-вторых, а сейчас русским в Чечне лучше? И не забудьте про жертвы Беслана и Норд-Оста, им тоже лучше?
В-третьих, Дудаев был советским генералом. Масхадов - полковником. А сейчас кого имеем?

Не вижу проблем, независимость Шотландии и Квебека обсуждается давно, и никто не хватается за пулемёт.

Я жду нового определения несправедливости.

Дудаев и Масхадов были убийцами и террористами. Кадыров, имхо, меньшее из зол.

В Шотландии и Квебеке независимость обсуждается, а не провозглашается шайкой убийц в одностороннем порядке.

А я так и не получил ответа на свой вопрос про США и бомбежку югославских городов. Ловко стрелки перевели, я и не заметил.

Если не было бомбежек Белграда, была бы война с боевиками Косово как в Чечне...

Так я жду определение несправедливости, всё честно, никакого перевода стрелок.
Если по Вашему первому определению, то бомбежка югославских городов несправедлива, но тогда, по тому же Вашему определению, и бомбёжки в Чечне несправедливы. И не имеет никакого значения, что Вы думаете о Дудаеве, а кто-то другой о Милошевиче. Формальная логика, уж не обессудьте.

Бомбежки Белграда имели чисто политическую цель заставить политическое руководство принять соответствующие решения...

Ну это уже не наше дело, и не Клинтона. По такой логике нужно было бомбить Москву, чтобы российские войска не входили в Чечню.

Неужели и в советской армии они уже были убийцами и террористами? :rolleyes:

Ответил постом выше. Проблема Косово - внутренний конфликт конкретного государства, так же, как и проблема Чечни.

Американцы так не любят кровопролитие, что готовы бомбить кого угодны, лишь бы не было войны...
Цинизм возведенный в энную степень.

Эти господа видимо так и считают...

Решили вмешаться, ибо на территории Европы и не на территории России... Пока Косово "независимо" вроде Македонии, заинтересованные соседи могут быть удовлетворены :rolleyes:

Я так не считаю, хотя формально так сказать можно. Но вы завели разговор о справедливости, а определение дать не хотите. Или Вы считаете, что на территории своего государства мирных жителей убивать можно?

Не цинизм, а простой расчет: Москву бомбить нельзя, а Белград можно побомбить в надежде избежать гуманитарную катастрофу вроде югославских войн.

О, Луган пришёл. Что Вы думаете об определении несправедливости, которое дал DOOM?

Да уж... Вы знаете, я тоже понимаю почему Белград бомбили, а Москву нет. А Вы, по-моему, еще и считаете что правильно бомбили. Скажите, а Вы действительно считаете, что американцы начали войну с Белградом, чтобы избавить народ этой страны от лишений (за исключением тех, кто погибнет под бомбами)? Такая трактовка это нечто!

Квант, Дум не давал определения несправедливости. Это Вы сами вывели его в посте 8050 на основании поста Дума 8049, хотя одно из второго логически не вытекает.
Док предупреждал меня, что Вы опасный провокатор! Хотя, должен признать, Ваши софизмы разгадать нелегко. Но можно

Да, американцы начали войну с Белградом, чтобы избавить косоваров от "лишений", то бишь избиений

Бомбить Белград - нехорошо.
Бомбить Москву- нехорошо.
Бомбить Грозный - нехорошо.

При бомбёжке Белграда погибло 1500-2000 человек.
Москву не бомбили.
При бомбёжке Грозного погибло - как я понимаю никто не считал, чё их считать то, граждан России?

Quantrinas,
Насколько я понял, Вы считаете действия США в Югославии единственно верным решением, раз Белград не признал независимость Косово и готов был в свою очередь принять решительные действия.
Встречный вопрос по аналогии: а может следовало Клинтону разок шарахнуть по Кремлю, дабы предотвратить Чеченскую Войну? И заслужил ли Ельцин своего суда, раз заслужил его Милошевич?

Кстати, вот, стало модно выкладывать ссылки с википедии. Некоторые последствия действия американцев в Югославии:

Пардон, пост 8081 прочитать не успел.

Если бомбить Белград - нехорошо, зачем Вы тут в обсуждение ввязались? демагогию разводить?

Попробуйте.

Тогда вдвойне был бы прав тот, кто начал бы сейчас войну с США, чтобы избавить от "лишений", то бишь избиений иракцев... Вы бы одобрили бомбежку Вашингтона, Хайдук?