Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Это называется гражданская война. В ней регулярные войска могут принять участие, не нарушая законов и уставов. Всего-то и надо - признать. Не разлагая страну и армию лицемерием и круговой порукой (когда все знают, что все нарушают закон, но считают "так надо" и "иначе нельзя").
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Что признать? Региональная "гражданская" война и была - в отдельно взятом, маленьком регионе огромной страны. И что это меняет? Этого никто и не скрывал.
    Кто, кому, в чем и зачем должен был признаться?

    Борьба с сепаратистами шла и идет во многих странах мира. И во многих масштаб такой, что без армии никак не обойтись - это вполне обычное явление в мировом масштабе.
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Попытки некоторых наших "демократов" провести параллель Ирака с Чечней - есть не что иное, как перевод стрелок и ответ в стиле "сам дурак". Причем, ответ явно не в тему.

    Нужно очень постараться, чтобы не заметить разницы... Ирак - не часть США, он находится на другой стороне планеты. И там не живут граждане США. И ни малейших прав находиться там и наводить там свои порядки у войск США нет. Кардинально другая ситуация...
     
  4. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    И сколько примеров этого обычного явления по всему миру ты можешь поставить рядом с Чечней? За последние 50лет например.

    И "если этого никто не скрывал" - то тебе наверно нетрудно будет привести соответствующую цитату из официального выступления официального лица?
     
  5. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Хочу спросить: а гражданская война, которая после революции 1917 года - она была общероссийской, или велась только в небольшом регионе огромной страны, на европейской части России? :)
     
  6. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Это к чему? И какой прок от всех этих попыток осознания понятия "гражданский"?
    Я вот тоже хочу спросить: А если в Китай завезти белых медведей - они съедят китайцев или наоборот? :)
     
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Навскидку...
    Косово в Югославии. Курды в Турции. Курды в Ираке. Мусульманские повстанцы в разных странах Азии - Индия, Шри Ланка, Индонезия и т.д.
    Колумбийские партизаны. "Революционные вооруженные силы Колумбии" были созданы в 1964 году, в настоящее время насчитывают в своих рядах около 18 тысяч человек. США и Евросоюз внесли эту группировку в список террористических организаций.
    Об африканских странах и вспоминать не хочу. Там горячих стран с горячими регионами - через одну.
    Достаточно?
     
  9. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Мы разговариваем о том, допустимо ли нарушать законы и Конституцию.
    Я правильно понял, что если "тысячи сепаратистов взялись за оружие" = ты считаешь это допустимым?
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Какой именно закон, какую именно статью Конституции нарушает применение армии против тысяч сепаратистов? Не будь голословным - укажи нарушаемую статью. Тогда и поговорим.
     
  11. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Достаточно для чего? Сам скажи, достаточно ли шести примеров по всему миру за 50лет для названия этого "обычным явлением в мироовой практике".
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Достаточно. К тому же считать надо тщательнее, Коля.

    Десять тебе хватило бы? А 15?
     
  13. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Перед тем как я начну искать статью - ответь на вопрос исходя из твоих личных представлений о "нормальном" - я его специально переформулирую.
    Считаешь ли ты, что в законах и Конституции России не должно быть запрета на применение армии против граждан своей страны? (разумеется, против очень плохих граждан - террористов, сепаратистов, Ходорковских или как тебе захочется их назвать).
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Погоди, ничего не понимаю.
    Мы говорим о том, что в законах и Конституции есть? Или о том, что, по-твоему, там должно быть?

    Оговорить в Конституции все возможные и пока кажущиеся невозможными конфликты в разных ситуациях вряд ли возможно...

    Но применение армии против армий (а не мелкой кучки) вооруженных сепаратистов, террористов и прочих "истов" попросту необходимо. И многие страны в случае необходимости (не у всех она возникает) делали и делают это. Потому что иного не дано. Когда другие силовые структуры уже не справляются, остается только этот метод.
    P.S. Разумеется, поднятие лапок кверху и подставление щек как способ решения задачи не рассматривается. :)
     
  15. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    http://www.memo.ru/hr/hotpoints/N-Caucas/expert01.htm
    Некоторые правовые аспекты проведения военной акции в Чечне
    Вопрос о правомерности военной акции с точки зрения российского законодательства.

    По ссылке подробно описано, как именно можно было законно применить армию в Чечне и почему именно законный путь не был избран.
     
  16. romus33
    Оффлайн

    romus33 Роман баннер

    Репутация:
    0
    Ввести войска можно всегда, можно как Сталин всех департировать или расстрелять, ну или напалмом, и все ...

    Весь вопрос в другом, неужели не было других путей решения проблемы? Ведь чем обернулось введение войск? А тем, что выросло поколение, которое ненавидит Россию, огромной разрухой, огромными жертвами среди военных, психолгическими проблемами, власть РФ, по сути, собственными руками взрастили в Чечне гнездо терроризма...

    Мне кажется, что до конца все средства мирного решения проблемы Чечни не были использованы, и в этом вина тогдашнего руководства России...

    Начать войну (восстановление конституционного порядка) очень просто, а вот закончить...
     
  17. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  18. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  19. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  20. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Интересно, что украинофобы скажут.
     
  21. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
  22. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Пыхтит базар шумит базар
    Я бы сказал потеет
    Сизиф в Инете - я б сказал
    Но не скажу. Не смею

    Ведь модератора оно
    Критиковать или хулить
    Уставом здесь запрещено
    Ему ведь форумом рулить

    Вот он и рУлит. Каплет пот
    Сомнения рассеим
    Он валом ссылки выдает
    Про матушку Рассею
    :D
     
  23. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    + 1

    Это практически мои слова в конце 1994 года...
     
  24. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Пыхтит енот, шумит енот,
    Вот-вот Америку убьет
    Но бог енотов не дурак
    И рог енотам не дает.
     
  25. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Борису Николаичу спасибо... За тысячи цинковых гробов и развал Чеченской республики.
     
  26. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Базарчег - жалкий эпигон
    Хоть ссылок у него вагон
    Чуть что так с ним истерика
    Прости, прощай Америка
     
  27. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    из енотов литературные критики - как из говна пули. Не могут гениального пародиста от жалкого епигона отличить.
     
  28. Unrated
    Оффлайн

    Unrated Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это шедевр!!!!
     
  29. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    Нет, это ямб! :lol:
     
  30. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Они испортили все нервы
    Их невозможно излечить
    Не в силах ямба от шедевра
    Как ни старались отличить

    :)
     
  31. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    А вот это даже уже не эпигонство, а издевательство над гением надругательство над классиком :cool:
     
  32. bumblebee
    Оффлайн

    bumblebee баннер

    Репутация:
    1
    http://www.vremya.ru/2008/49/46/200387.html

    Понравилось (хотя слышал уже): "Бюджет — это не супермаркет, куда можно прийти и украсть батон колбасы."
    :lol:
     
  33. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Не знаю, что скажут украинофобы, но просто давать деньги за рождение ребенка - это не выход из демографического тупика. И если наше правительство так не делает, то не из жадности.
     
  34. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это важный психологический момент, так же как и пенсии, и выплаты советского внутреннего долга (сгоревшие в сбербанке деньги).
    Если государство, даже при избытке денег, не тратит (не может потратить по каким-то соображениям) на важные социальные задачи, значит ему это не важно.
     
  35. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Государство тратит деньги на важные социальные задачи, но старается делать это с умом. Как ни странно это звучит по отношению к нашему государству. А если то, что написано про Украину правда, ее вскоре ждет такой взрыв рождаемости в неблагополучных семьях, что мало не покажется. В общем, с этим примером господа русофобы, имхо, промахнулись.
     
Статус темы:
Закрыта.