Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 233 of 1704

  1. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Это называется гражданская война. В ней регулярные войска могут принять участие, не нарушая законов и уставов. Всего-то и надо - признать. Не разлагая страну и армию лицемерием и круговой порукой (когда все знают, что все нарушают закон, но считают "так надо" и "иначе нельзя").
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8121

  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что признать? Региональная "гражданская" война и была - в отдельно взятом, маленьком регионе огромной страны. И что это меняет? Этого никто и не скрывал.
    Кто, кому, в чем и зачем должен был признаться?

    Борьба с сепаратистами шла и идет во многих странах мира. И во многих масштаб такой, что без армии никак не обойтись - это вполне обычное явление в мировом масштабе.
    Crest, 25 Mar 2008
    #8122

  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Попытки некоторых наших "демократов" провести параллель Ирака с Чечней - есть не что иное, как перевод стрелок и ответ в стиле "сам дурак". Причем, ответ явно не в тему.

    Нужно очень постараться, чтобы не заметить разницы... Ирак - не часть США, он находится на другой стороне планеты. И там не живут граждане США. И ни малейших прав находиться там и наводить там свои порядки у войск США нет. Кардинально другая ситуация...
    Crest, 25 Mar 2008
    #8123

  4. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    И сколько примеров этого обычного явления по всему миру ты можешь поставить рядом с Чечней? За последние 50лет например.

    И "если этого никто не скрывал" - то тебе наверно нетрудно будет привести соответствующую цитату из официального выступления официального лица?
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8124

  5. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хочу спросить: а гражданская война, которая после революции 1917 года - она была общероссийской, или велась только в небольшом регионе огромной страны, на европейской части России? :)
    Manowar, 25 Mar 2008
    #8125

  6. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8126

  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это к чему? И какой прок от всех этих попыток осознания понятия "гражданский"?
    Я вот тоже хочу спросить: А если в Китай завезти белых медведей - они съедят китайцев или наоборот? :)
    Crest, 25 Mar 2008
    #8127

  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Навскидку...
    Косово в Югославии. Курды в Турции. Курды в Ираке. Мусульманские повстанцы в разных странах Азии - Индия, Шри Ланка, Индонезия и т.д.
    Колумбийские партизаны. "Революционные вооруженные силы Колумбии" были созданы в 1964 году, в настоящее время насчитывают в своих рядах около 18 тысяч человек. США и Евросоюз внесли эту группировку в список террористических организаций.
    Об африканских странах и вспоминать не хочу. Там горячих стран с горячими регионами - через одну.
    Достаточно?
    Crest, 25 Mar 2008
    #8128

  9. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Мы разговариваем о том, допустимо ли нарушать законы и Конституцию.
    Я правильно понял, что если "тысячи сепаратистов взялись за оружие" = ты считаешь это допустимым?
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8129

  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Какой именно закон, какую именно статью Конституции нарушает применение армии против тысяч сепаратистов? Не будь голословным - укажи нарушаемую статью. Тогда и поговорим.
    Crest, 25 Mar 2008
    #8130

  11. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Достаточно для чего? Сам скажи, достаточно ли шести примеров по всему миру за 50лет для названия этого "обычным явлением в мироовой практике".
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8131

  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Достаточно. К тому же считать надо тщательнее, Коля.

    Десять тебе хватило бы? А 15?
    Crest, 25 Mar 2008
    #8132

  13. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Перед тем как я начну искать статью - ответь на вопрос исходя из твоих личных представлений о "нормальном" - я его специально переформулирую.
    Считаешь ли ты, что в законах и Конституции России не должно быть запрета на применение армии против граждан своей страны? (разумеется, против очень плохих граждан - террористов, сепаратистов, Ходорковских или как тебе захочется их назвать).
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8133

  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Погоди, ничего не понимаю.
    Мы говорим о том, что в законах и Конституции есть? Или о том, что, по-твоему, там должно быть?

    Оговорить в Конституции все возможные и пока кажущиеся невозможными конфликты в разных ситуациях вряд ли возможно...

    Но применение армии против армий (а не мелкой кучки) вооруженных сепаратистов, террористов и прочих "истов" попросту необходимо. И многие страны в случае необходимости (не у всех она возникает) делали и делают это. Потому что иного не дано. Когда другие силовые структуры уже не справляются, остается только этот метод.
    P.S. Разумеется, поднятие лапок кверху и подставление щек как способ решения задачи не рассматривается. :)
    Crest, 25 Mar 2008
    #8134

  15. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    http://www.memo.ru/hr/hotpoints/N-Caucas/expert01.htm
    Некоторые правовые аспекты проведения военной акции в Чечне
    Вопрос о правомерности военной акции с точки зрения российского законодательства.

    По ссылке подробно описано, как именно можно было законно применить армию в Чечне и почему именно законный путь не был избран.
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8135

  16. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Member Since:
    10.05.2007
    Message Count:
    656
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Иркутск
    Оффлайн
    Ввести войска можно всегда, можно как Сталин всех департировать или расстрелять, ну или напалмом, и все ...

    Весь вопрос в другом, неужели не было других путей решения проблемы? Ведь чем обернулось введение войск? А тем, что выросло поколение, которое ненавидит Россию, огромной разрухой, огромными жертвами среди военных, психолгическими проблемами, власть РФ, по сути, собственными руками взрастили в Чечне гнездо терроризма...

    Мне кажется, что до конца все средства мирного решения проблемы Чечни не были использованы, и в этом вина тогдашнего руководства России...

    Начать войну (восстановление конституционного порядка) очень просто, а вот закончить...
    romus33, 25 Mar 2008
    #8136

  17. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8137

  18. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8138

  19. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8139

  20. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно, что украинофобы скажут.
    Quantrinas, 25 Mar 2008
    #8140

  21. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8141

  22. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Пыхтит базар шумит базар
    Я бы сказал потеет
    Сизиф в Инете - я б сказал
    Но не скажу. Не смею

    Ведь модератора оно
    Критиковать или хулить
    Уставом здесь запрещено
    Ему ведь форумом рулить

    Вот он и рУлит. Каплет пот
    Сомнения рассеим
    Он валом ссылки выдает
    Про матушку Рассею
    :D
    e271, 25 Mar 2008
    #8142

  23. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    + 1

    Это практически мои слова в конце 1994 года...
    bumblebee, 25 Mar 2008
    #8143

  24. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Пыхтит енот, шумит енот,
    Вот-вот Америку убьет
    Но бог енотов не дурак
    И рог енотам не дает.
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8144

  25. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Борису Николаичу спасибо... За тысячи цинковых гробов и развал Чеченской республики.
    ##DOOM13##, 25 Mar 2008
    #8145

  26. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Базарчег - жалкий эпигон
    Хоть ссылок у него вагон
    Чуть что так с ним истерика
    Прости, прощай Америка
    e271, 25 Mar 2008
    #8146

  27. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    из енотов литературные критики - как из говна пули. Не могут гениального пародиста от жалкого епигона отличить.
    bazar-wokzal, 25 Mar 2008
    #8147

  28. Unrated Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.09.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Moscow
    Оффлайн
    Это шедевр!!!!
    Unrated, 26 Mar 2008
    #8148

  29. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нет, это ямб! :lol:
    bumblebee, 26 Mar 2008
    #8149

  30. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Они испортили все нервы
    Их невозможно излечить
    Не в силах ямба от шедевра
    Как ни старались отличить

    :)
    e271, 26 Mar 2008
    #8150

  31. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А вот это даже уже не эпигонство, а издевательство над гением надругательство над классиком :cool:
    bumblebee, 26 Mar 2008
    #8151

  32. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    http://www.vremya.ru/2008/49/46/200387.html

    Понравилось (хотя слышал уже): "Бюджет — это не супермаркет, куда можно прийти и украсть батон колбасы."
    :lol:
    bumblebee, 26 Mar 2008
    #8152

  33. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Не знаю, что скажут украинофобы, но просто давать деньги за рождение ребенка - это не выход из демографического тупика. И если наше правительство так не делает, то не из жадности.
    Jadn, 26 Mar 2008
    #8153

  34. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.02.2007
    Message Count:
    3.371
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это важный психологический момент, так же как и пенсии, и выплаты советского внутреннего долга (сгоревшие в сбербанке деньги).
    Если государство, даже при избытке денег, не тратит (не может потратить по каким-то соображениям) на важные социальные задачи, значит ему это не важно.
    Quantrinas, 26 Mar 2008
    #8154

  35. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Государство тратит деньги на важные социальные задачи, но старается делать это с умом. Как ни странно это звучит по отношению к нашему государству. А если то, что написано про Украину правда, ее вскоре ждет такой взрыв рождаемости в неблагополучных семьях, что мало не покажется. В общем, с этим примером господа русофобы, имхо, промахнулись.
    Jadn, 26 Mar 2008
    #8155
Page 233 of 1704

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.