Политика и вокруг

А что вообще означает эта история? Ведь в этой ветке писали, что Ющенко и поддерживает национализм, и пытается ввести Украину в НАТО.

ivank, по-моему, "Братство" ближе к анархистам. Но не уверен. Попробовал разобраться на их сайте - http://www.bratstvo.info/ , ниасилил

Хе!! Да почему ОШИБКОЙ ТО? Чьей ошибкой? Более подходящий термин здесь переоценка своих сил. Ну а если Штаты будут активно помогать, что они и делают, то и все оправдано.

Да, в Европе все нормально с этим, говорят. Особенно, говорят, в Швеции. Но вот в Америке, говорят, не очень.

Хайдук
Вот Вам список сомнений среднестатитстического россиянина (ВЦИОМ, 2008 год, выборка 1 человек) ВЦИОМ-2008. Сомнения россиян:
1) В условиях глобализации нас будут доить: кто пришел последним, тот проиграет.
2) Детям неудачливых (может и не талантливых) россиян не хочется работать на детей удачливых (может и талантливых) россиян: в либерализме нет равенства стартовых возможностей + работа на государство дает субъективное ощущение большего счастья, чем работа на конкретного хозяина.
3) Меньше свободы: парадокс, но это так - из-за отсутствия социальной защищенности.
4) Частичный (а может и полный) переход власти в стране к владельцам крупных частных компаний: их интересы и интересы народа могут сильно не совпасть.
5) Традиционное недоверие к Западу: вся история России призывает ему не доверять.
6) Разный менталитет с Западом: русский народ способен поступиться материальными благами и имеет больше шансов построить более человеческую систему, чем либерализм.
7) Фактор многонациональности России: не хотелось бы, чтобы межэтнические отношения стали такими же "теплыми" как на Западе, может лучше сначала посмотреть, чем Европа кончит?

// Reuters
Около полуночи американский президент прилетит в Киев, чтобы обсудить с украинским руководством планы вступления страны в НАТО. На Украине Буша ждут не только переговоры, но и многочисленные митинги оппозиции, выступающей против участия Киева в Североатлантическом альянсе.
Джордж Буш около полуночи прибудет в Киев, а завтра проведет переговоры с Виктором Ющенко, Юлией Тимошенко и другими, в том числе и оппозиционными, политиками. В украинской столице высокого гостя с нетерпением ждут не только в кабинетах, но и на улице: с субботы на Украине проходят акции протеста, и участники не намерены их прекращать.

Пока самая крупная акция протеста состоялась в Крыму в субботу. Против вступления Украины в НАТО свои усилия объединили КПУ, Партия регионов, Блок Натальи Витренко, СПУ, СДПУ(о), Русский блок, «Народная оппозиция». В Симферополе и Феодосии на акции протеста собралось по разным оценкам от 5 до 10 тыс. человек. Участники скандировали «НАТО – нет!», а также «Севастополь–Крым–Россия!». «Регионал» Нестор Шуфрич пообещал, что этот митинг – только «начало нашей борьбы, которая будет услышана в Бухаресте, какие бы они наушники ни надевали». «Покажем им кузькину мать, как говорили наши предки!» – призвал он. Под конец митинга участники приняли резолюцию, в которой выразили протест против «сговора» Ющенко, Тимошенко и спикера парламента Арсения Яценюка, «единолично принявших решение о проведении активных дипломатических и политических мероприятий по втягиванию Украины в военный блок НАТО».

В Киеве акция протеста, которая, по обещаниям организаторов, будет длиться несколько дней, только начинается.
С 9 утра на майдане, возле памятника, символизирующего независимость Украины, собралось около 500 сторонников Коммунистической партии Украины, Социалистической партии и Блока Натальи Витренко. Они держали транспаранты с лозунгами «НАТО хуже гестапо», «Нет НАТО», «НАТО – война, смерть и слезы», «Yankee, go home», передает УНИАН. На одном из плакатов есть изображение свастики, а вдоль улицы Институтской вывешена белая растяжка с надписью «Bush f*ck off». Также на центральной площади Киева появился палаточный городок.

К двум часам дня количество протестующих начало стремительно увеличиваться. Как сообщил лидер КПУ Петр Симоненко на открытии пресс-центра в одной из палаток, организаторы намерены привлечь к акции 10 тыс. человек. «Майдан позволяет обеспечить участие в таких массовых мероприятиях где-то 10 тыс. На нашем мероприятии точно будет более 10 тыс., и вся площадь будет занята», – пообещал он. «Это будет место, где мы сможем услышать голос собственного народа и услышать настроения в отношении того, как относятся наши граждане к той политике, которую проводит официальный Киев», – заявил лидер коммунистов.

По словам Симоненко, восемь партий, выступающих против участия Украины в НАТО, не намерены ограничиться только многотысячным митингом. В ближайшие дни планируется еще ряд акций, впрочем, каких именно, Симоненко не уточнил. «Я не хотел бы сейчас детализировать некоторые акции, которые будут проведены во время пребывания Буша, одно только могу сказать, что мы ему устроим очень теплый прием», – сказал лидер коммунистов.

Митингующие протестуют и против особых мер безопаности, введенных в столице по случаю приезда американского президента. «Осуществляется поквартирный обход неграми наших граждан с предупреждениями о том, что всякое шевеление занавесок и попытки выглянуть, если плохое зрение, из окна в очках, может привести к тому, что снайперы будут на поражение стрелять, обеспечивая безопасность президента США», – неполиткорректно возмутился Симоненко.

Действительно, завтра в центре Киеве будут перекрыты некоторые улицы, а граждан попросили без необходимости не выходить на балконы, крыши, не открывать окна, и не проводить фото- и видеосъемку.
Стоит отметить, что это стандартные меры безопасности для визитов такого уровня.

Американская делегация не переживает, что в ходе визита президента в Киев Бушу может что-то угрожать. Посол США на Украине Вильям Тейлор заверил, что антинатовские митинги на Украине накануне прибытия в Киев президента США Джорджа Буша не воспрепятствуют его визиту. «В демократических странах люди могут высказывать свое мнение», – заметил он, цитирует «Интерфакс».

Между тем руководство Украины рассчитывает на удачный исход переговоров. «Завтра состоится встреча президента США Джорджа Буша и премьер-министра Юлии Тимошенко. В ходе этой встречи будут обсуждаться вопросы НАТО, но в основном это будут вопросы углубления экономического и торгового сотрудничества между Украиной и США», – рассказал журналистам вице-премьер по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Григорий Немыря, цитируют РИА «Новости».

Впрочем, главная тема переговоров с американским лидером – членство Украины в НАТО. Перспективы двух бывших советских стран, Украины и Грузии, будут обсуждаться на саммите НАТО в Бухаресте 2–4 апреля. Именно туда Буш отправится после того, как посетит Киев.

На Украине очень надеются, что в ходе дискуссии на заседании Евроатлантического совета, намеченного на 4 апреля, будет вынесено положительное решение о представлении Украине плана действий по членству в НАТО. «Мы исходим из того, что будет достаточно аргументов и у Украины, и у наших стратегических партнеров, чтобы убедить те страны, которые еще имеют определенные сомнения относительно предоставления ПДЧ, и в ходе Бухарестского саммита эти аргументы победят, и 3 апреля мы получим позитивный ответ», – заявил в понедельник замглавы секретариата президента Александр Чалый.

Параллельно украинские политики всячески пытаются успокоить недовольную действиями Киева Москву. Министр обороны Украины Юрий Ехануров утверждает, что, в случае вступления страны в НАТО, России ничего не угрожает. «Какая бы ни была политическая целесообразность, Украина никогда не направит свои ракеты на Россию», – пообещал он. Ехануров напомнил, что конституция Украины категорически запрещает размещение на ее территории иностранных военных баз. Ислючение сделано только для российского Черноморского флота, который, впрочем, должен быть оттуда выведен к 2017 году. Министр обороны также добавил, что не видит угрозы и для Украины со стороны России.

ИМХО России самое время возобновить ядерные испытания на Новой земле. Дальше будет поздно

Интервью С.Лаврова "Известиям": http://izvestia.ru/person/article3114615/

Историческое, у Гельмана подсмотрел, даже не буду думать как прилепить к дискуссии - ибо хорошо само по себе.

Во время восстания негров на Гаити в начале XIX века, лувертюровские пропагандисты использовали офигительный лозунг:
"Бей белых - они Христа распяли!"

Так и хочется заявить в духе Киркорова: "сами ...херр".

Удачные инвестиции

31.03 12:36 Михаил Белецкий

Папа нынешнего президента США немало потрудился над тем, чтобы в своей речи сын гордо заявил: "Устранение Саддама Хусейна — правильное решение. И в нынешней схватке Америка может и должна победить".

Скорее всего, первоапрельский визит президента США в Украину закончится без эксцессов. Радушные власти наверняка всерьез не воспримут требования демонстрантов в США арестовать Джоржа Буша, Кондолизу Райс и Дика Чейни как военных преступников. Напомним, что это требование прозвучало в Вашингтоне на прошлой неделе во время антивоенного митинга, посвященного первой пятилетке военной операции в Ираке. Почему первой? Да потому, что вряд ли стоит рассчитывать, что после смены караула в Белом доме кампанию удастся свернуть. Война — дело прибыльное. А любви к деньгам, как известно, все партии подвластны. Поэтому, скорее всего, поменяются лишь подрядчики.

Правы те, кто говорят, что американскому налогоплательщику война в Ираке уже обошлась в полтриллиона долларов. Но с другой стороны — эта же сумма плавно осела в карманах всевозможных правительственных подрядчиков — рядовых и не очень строителей демократии в Ираке и Афганистане, о победе которых заявил Буш, выступая с речью в Пентагоне. По его словам, война в Ираке чересчур долгая, сложная и дорогая. Но она того стоит.

С последним тезисом сложно не согласиться. Особенно если учесть, что основным подрядчиком Пентагона все пять лет оставалась и остается корпорация "Карлайл", в совете директоров которой много авторитетных и влиятельных людей. Один из них — Джордж Буш-старший. Тот самый, который в бытность президентом США, как свидетельствует американская пресса, приложил немало усилий, чтобы вооружить Саддама Хусейна. Есть немало свидетельств того, что именно стараниями Буша-старшего в руках "тирана и злодея" оказались технологии производства боевых отравляющих веществ. В 1991 году папа "прозрел", решил исправить свои ошибки и учинил "Бурю в пустыне".

Что ж, это, наверное, наследственное. В книге "Джордж Буш: биография без цензуры" указывается, что отец Буша-старшего и, следовательно, дед уходящего президента, Прескотт Буш в чудесной кампании Морганов, Дюпонов и Рокфеллеров финансово содействовали восхождению Гитлера на канцлерский пост. А во время сенатских слушаний 1945 года по Юнион-банку, членом правления которого являлся Прескотт Буш, указывалось, что при непосредственном участии американских инвестиций, производилась львиная доля, как теперь принято говорить, продукции "двойного назначения" в фашистской Германии. Плодотворную кооперацию пришлось свернуть лишь в 1942-м, когда правительство США выпустило директиву о торговых сделках с противником. В соответствие с этим документом, как сообщил тогда "Уолл Стрит Джорнел", часть дедушкиного бизнеса попала под конфискацию. Наверное, правду говорят — кто не рискует, тот не пьет шампанского.

Папа нынешнего президента тоже немало потрудился над тем, чтобы в своей речи сын гордо заявил: "Устранение Саддама Хусейна — правильное решение. И в нынешней схватке Америка может и должна победить". И на посту директора ЦРУ, и в Белом доме Буш-старший приложил руку к тому, чтобы Саддам не чувствовал себя стесненным в средствах. Не менее шести миллиардов беспроцентных займов поступило в Багдад под гарантии американского правительства, что позволило прессе сделать печальный вывод: Штаты сражались и продолжают сражаться с режимом, который сами же и выкормили.

Исходя из этого, вряд ли стоит удивляться, что Буш-папа проигнорировал призыв авторитетной организации "Джудишиал Уотч" уйти из совета директоров группы "Карлайл" сразу же после первой инаугурации сына. Деньги ведь не пахнут. Признав это, стоит ли удивляться множеству статей, посвященных деталям инвестиционных проектов "Карлайл" и "Бин Ладен Груп". Естественно, было это еще до 11 сентября 2001 года.

Вторая часть может быть любой, но первая неизменна, поскольку сначала была - бей черных безо всякого обоснования. Маятник должен качнуться в обратную сторону..

А конкретная ситуация - зеркальное отражение Карибского кризиса, но вот хватит ли у России воли, НЕ ЗНАЮ

Тоже пример для подражания...:/

Ющенко наградил Буша орденом Ярослава Мудрого!

Любой заморский гражданин
Под конское или людское ржанье
Когда в толпе а не один
Берет объект для подражанья
Не удивительно, коль скоро
Объектом этим стал Киркоров

Евгений, Вы меня удивляете - это высказывание куда более "несолидно", мягко выражаясь, чем обыкновенное просторечие, за которое Crest меня процензурировал...

Другого не дано, пока последние не станут ... первыми

Неравенство старта есть неизбежная плата за накопление рессурсов у удачливых и талантливых, что в конце концов неизбежно оборачивается на пользу и другим. Практика показала, то равный в буквальном смысле старт разбавляет и растрачивает накопления, а то и прямо способствует воровству. Субъективное ощущение счастья для большинства людей зависит от результатов (вознаграждения) труда, а не на кого работают.

С достатком приходит и стабильность.

Крупные собственики - только незначительная, хоть и важная часть народа . Народ довольно разнообразен, много владельцев мелкого бизнесса, работающие на себя профессионалы, высокооплчиваемые менаджеры, сотрудники и работники. Богатая буржуазия и нищий пролетариат есть драстичная и утопичная фантазия Маркса, высасанная из пальцев в библиотеке Британского музея .

Когда бываешь конкурентоспособным, какими становятся например китайцы, по другому будут смотреть на тебя.

Это сладкая и опасная, как показало недавнее прошлое, иллюзия - на вкус и на цвет товарищей нет. Культурные ценности весьма относительны и расплывчаты, у них тоже рынок - мир широк и пестрый.

Важно, чтобы уживались друг с другом, а достаток как-будто не помешает

Потому что я Вам желаю добра в Вы нам нечто другое ...

Хайдук "Субъективное ощущение счастья для большинства людей зависит от результатов (вознаграждения) труда, а не на кого работают."
Это естественно для Вас. Но все русские не могут выехать из России на заработки ... Но главное НЕ ХОТЯТ. Так что про большинство Вы погорячились ... Для большинства русских важно не плясать под чужую дудку...

Чего-то не понял, что я вам желаю? :rolleyes:

Не прочь себе представить, все же я знаю кое-что о русской душе и не жалею об этом... . Только не надо забывать, что мир большой

А никто и не забывает. Лозунг - Россия от Сан-Франциско до Эльбы не снят! Чужой земли не надо нам ни пяди... Пока вот Квант ежедневно следит за дорогами Германии Кстати в Южной Америке у нас тоже есть интересы

Доку. Вот сегодня набрёл на замечательного художника - Валентина Терещенко. Вот его биография :
http://www.artrussia.ru/russian/artists/artist.php?id=523&foa=f
А Вам - не встречались репрессированные.

А то! Вот сегодня считал машины, проехавшие утром по автобану в сторону Нюрнберга. Например: 23 Мерседеса С220, 15 Пассатов, ..., и одна Лада-110, на ней ехал Stirlitz, он пел русские песни и выбросил из окна бутылку водки.

Надеюсь, я этой бутылкой не попал вам по голове? Ей-Богу, я не хотел...

Вот и поговорили

Солженицын о голодоморе: http://newsru.com/russia/02apr2008/holodomor.html

Хотите провокаций? Их есть у меня! Посвящается Квантринасу и базар-вокзалу

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=866072&NodesID=6

DOOM13, а теперь честно скажите, Вас такое правосудие радует?

У меня другой вопрос, а как можно доказать, что тот же Терентьев писал то, в чём его обвиняют. Мало ли кто может зайти под чужим именем в интернет и написать, что душе угодно.

Я бы взглянул в глаза тому прокурору, который обвинительное утвердил... Бредятина, конечно.

Там компьютер был изъят на экспертизу.

Хайдук
Блин, некогда сидеть и думать над ответами на расплывчатые тезисы. Эх, нашелся бы Alex какой-нибудь грамотный помочь...

Отвечу только на один очевидный:

Субъективное ощущение счастья определяется сравнением себя с окружающими людьми.

Для кого-то - да, для кого-то - нет.

(Вот так "очевидный" :/)

Весьма неплохо, но предлагаем ли этим землям стоящий продукт, захотят ли туземцы покупать у нас или придётся поприжать?

Периметр слишком крохотный и тем самым признаете локальность, частность, случайность и в конце концов незначительность ощущения счастья некоим субъектом. Зовите Аlex-a, высказали ему респект по поводу, но всё-же проблем не предусматриваются, должны "асилить" кого попало...

А вот ещё об одном громком судебном процессе
http://masterboy.livejournal.com/310279.html

Не совсем понял каким боком тут я, но моя точка зрения простая и мобутовская - адекватным наказанием за слово может быть только слово. Остальное - превышение необходимой обороны и головотяпство со взломом.

Тут согласен, но только если нет признаков преступления по статьям разжигание ненависти, клевета и оскорбление в печати. В данном случае преступления как юр.факта попросту нет, хоть обвинительное составлено очень грамотно.