Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Признаки преступления по этим статьям есть у того же Стомахина, для нас с Мобуту это непринципиально - мы за отмену. То есть статьи можно оставить, ибо разжигание, клевета и оскорбления имеют место быть и на них важно правильно реагировать. Важно отменить любое неадекватное наказание. Например, в случае клеветы адекватными реакциями будут игнор, встречная клевета, разоблачение клеветы = это адекватно. Штраф, мордобой и лишение свободы - неадекватно, и тот кто неадекватен - тот и неправ.
  2. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Ну по этим вопросам - к законодателю. Лично мне такое не нравится. Лишение свободы, конечно, неуместно, но рублем можно и наказать, как любит говорить Афромеев.
  3. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
  4. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А как тогда быть с уголовной ответсвенностью за отрицание холокоста?
    ЗЫ: наш президент еще пытается протащить закон об уголовной ответственности за отрицание голодомора...
  5. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это где это такое? На Украине? Ну какие люди - такие и законы :)
  6. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    +271 или -271 в зависимости от того к кому применяется :D
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Карла Понте проговорилась - в ее новой книге написано о чудовищных преступлениях...
    Торговля органами сотен похищенных и убитых в Косово. В Европу.
    Руководство АОК (Армии Освобождения Косово), то самое, которое сейчас возглавляет самопровозглашенную "страну", и руководило этим бизнесом. Оказывается, Карла в свое докладывала об этом американцам (хозяевам), но была просто послана...
    Ну, а стенания сербов, чьи родственники шли на органы, все "цивилизованные" люди, разумеется, посчитали грязной клеветой на АОК, на героев и борцов за свободу...
    И вот теперь такой конфуз.
  8. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    То, что вся "Армия Освобождения Косово" - сволочи, террористы и убийцы, ни для кого никогда не было секретом. Вот только самые рьяные "правозащитники" закрывают на это глаза и твердят: "А что у вас?"
  9. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Они правильно закрываюи глаза, Они делают все чтобы отстоять СВОЮ точку зрения. МОЛОДЦЫ! Учится, учится и учится у них...
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, даже это вторично. Наркотраффик из Афгана в Европу - вот что первично. Источник денег для АОК и нынешнего албанского Косово.
  11. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно может ли правящий класс России, ровно как и Китая, доверить себе и расщепиться хотя бы на две партии, которые смогут отдавать одна другой власть не побаиваясь, что ее (власть) украдут или спутают с кнутом... :p
  12. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    эти страшные истории про торговлю органами были гораздо уместнее в пионерлагерях.
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В смысле? Полагаешь, это выдумки? Страшилки? "Режим Путина" проплатил или как?
    То есть когда Карла вещала с высокой судейской трибуны о зверствах Милошевича, ты ей охотно верил и разделял. А теперь она нагло лжет? И клевещет на борцов за демократию? Которые так кстати оказались у власти...
    Так это надо понимать?

    Или похищать людей сотнями и резать их на органы - не преступление?
  14. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Похищать - верю. Резать - верю. На органы - не верю. Верю врачам-трансплантологам, утверждающим, что это технически невозможно и экономически неоправдано (в отличие от наркотиков, которые реальны).
    Обратного мнения врача-трансплантолога (о возможности подобного) мне еще ни разу не попадалось. Если вдруг попадется - подумаю еще, сравню аргументы.
  15. Guest

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Коля, насчет невыгодности - явный перебор, да и насчет невозможности тоже. Но все-таки, эта новость про дель Понте похожа на пропаганду. Дело в том, что именно сербы пытались остановить публикацию книги. Если все так, как это подается, то сербы должны были не препятствовать, а сами ее напечатать. Подумаешь, Коштуницу обвинили в поддержке Младича, по сравнению с тем в чем обвиняют косовар - детские шалости.
  16. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нельзя не заметить, конечно, частого употребления слов "свои, наши". Как любил выражаться Ф.Д.Рузвельт, некий там диктатор банановой республики - несомненный son of a bitch (SOB, мерзавец), но все-таки это наш SOB ;) . Массово-психологическая и культурная близость менталитетов, обеспечивающяя душевный комфорт и незримую экзистенциальную защиту каждого индивида-члена группы, народа, племени - фактор бесспорного фундаментального характера, конечно, чему, кстати, учатся сейчас на крылях своей тупо-глупости американские демократоры в Ираке :lol: Следует, однако, осторожно возиться с этим реликтом стадного происхождения - тут чувство политической меры приобретает особую и критическую важность. Нужно не забывать, что всегда есть риск некий Коба да укажет на ТЕБЯ ЛИЧНО пальцем "Ты - не НАШ, ты - враг!" и тогда не столько от самого Кобы, сколько от (перепуганного) стада под ним милости не жди:
    ;) :(
  17. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, я конечно некомпетентен, но помню пару случаев в ЖЖ когда по поводу ужесточения законов о пересадке и транспортировке вставал вопрос о похищениях, врачи высказывались достаточно резко и однозначно. Попадется ссылка - принесу.
  18. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Меня это тоже как то удивило. ;)
  19. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    656
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Оффлайн
  20. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    656
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Оффлайн
    Видите ли, публикация книги бьет по всей правящей верхушке сербов, ведь получается, что Милошевич был прав, введя войска в Косово, он действительно защищал сербов, а Коштуница и прочие получается продали косовских сербов, в обмен на власть и обещания США.
  21. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.10.2006
    Сообщения:
    720
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    "Откуда дровишки?"
    http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=119165&p_news_razdel_id=9
    Как сербы пытались остановить вчерашний выход книги?
    А то, что они ненавидят дель Понте - это факт.
    Что есть, то есть..
    Ничего нового про "братушек" и не узнали.. :(
    Ф. М. Достоевский. Дневник писателя. 1877, ноябрь.
    Одно совсем особое словцо о славянах, которое мне давно хотелось сказать.
  22. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Bazara поддержу - абсолютно невероятно все это звучит. И что такое "проговорилась"? Это же не разговор на кухне. Неспроста так же и "добровольная" ( и мнгновенная, замечу ) сдача в плен некоторых полевых командиров. А вот для чего, с какой целью все это делается, Крест, надо подумать.
  23. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О назначении Кириллова главой Росприроднадзора.
  24. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Телетайп:

    Гаагский трибунал оправдал бывшего главу правительства Косова

    Международный трибунал ООН снял обвинения в этнических чистках с бывшего главы правительства Косова, одного из командиров Косовской освободительной армии Рамуша Харадиная.
    Харадинаю инкриминировались пытки и убийства сербов во время войны 1998–1999 годов в Косово. Обвинение требовало для него 25 лет тюрьмы.
  25. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.10.2006
    Сообщения:
    720
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  26. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ющенко превратил поражение в победу
    ————————————————————————————————————————
    04.04 00:47 MIGnews.com
    Президент Виктор Ющенко заявляет о предоставлении Украине четких перспектив членства в НАТО на саммите альянса в Бухаресте (Румынии). Об этом он сказал журналистам в Бухаресте.
    "Сегодня достигнуто два консенсуса. Первый - это общая позитивная оценка восприятия украинской заявки относительно присоединения к ПДЧ и достижение единства относительно того, что все члены НАТО подтвердили, что страны Украина и Грузия станут членами НАТО", - сказал президент.
    По его словам, для Украины предложена отдельная процедура присоединения к Плану действий по членству в альянсе, а именно - было дано поручение министрам иностранных дел стран-членов НАТО провести до декабря оценку степени готовности страны на присоединение к ПДЧ в альянсе. Министры иностранных дел стран-членов альянса наделяются полномочиями для принятия заявки Украины к ПДЧ в НАТО.
    "Если говорить о ПДЧ, то предусматривается, что в декабре текущего года члены альянса через соответствующее поручение министров иностранных дел вернутся к позитивному решению по данному моменту", - сказал глава государства.
    По словам президента, все страны НАТО согласились, что в будущем Украина и Грузия будут приняты в Альянс. "Сегодня мы достигли согласия, что эти страны (Украина и Грузия – ред.) станут членами НАТО", – процитировал решение Альянса Виктор Ющенко. По словам президента, это решение является историческим для украинской нации.
    По словам президента, решение саммита НАТО для Украины является победой, поскольку в итоговом документе впервые страны НАТО сформулировали единый базовый принцип и достигли согласия, что Украина и Грузия станут членами Альянса. Такой результат превзошел надежду украинской делегации, отметил глава государства, ведь дискуссия по Украине и Грузии была очень сложной, и такое решение далось нелегко.
    Кроме того, после встречи с президентом Франции Николя Саркози Виктор Ющенко заявил, что Франция поддержит стремление Украины присоединиться к Плану действий для членства в НАТО, а в дальнейшем - стать полноценным членом Альянса. "Я хочу твердо сказать, что Франция является нашим другом, является нашим партнером, когда мы говорим о присоединении Украины к ПДЧ и членстве в НАТО", - сказал президент.
    Виктор Ющенко заметил, что это не первая его встреча с президентом Франции, во время которой он приводил различные аргументы, подтверждающие, что присоединение в НАТО нужно не только Украине, но и всей Европе. По его словам, очень важным было то, что Альянс продемонстрировал фундаментальный принцип "открытых дверей" для стран, которые стремятся присоединиться к НАТО.
    Глава государства напомнил, что 15 лет назад Украина сделала один из наибольших вкладов в европейскую и мировую безопасность, отказавшись от ядерного вооружения в одностороннем порядке.
    Также, по словам Виктора Ющенко, Украина - одна из немногих стран, которая принимает участие во всех операциях Альянса. Кроме того, сказал он, Украина прошла все этапы сотрудничества с НАТО, включая Интенсифицированный диалог.
    Как сообщал MIGnews.com , 3 марта НАТО перенесло рассмотрение вопроса о присоединении Украины к Плану действий по членству в альянсе на декабрь. Ранее Ющенко заявил, что Украина полностью соответствует критериям, которые необходимы для присоединения к Плану действий по членству в НАТО.
  27. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  28. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Русское слово: "Козлы неблагодарные! Мы ж для вас Криворожсталь построили!"

    Сейчас, да и вообще всякие упреки бесполезны и бессмысленны. Полезно и продуктивон - ракеты и газ. Ну и массовое предоставление украинцам российского гражданства ... Тем кто хочет, а остальным - виза как в Европе на 30 дней за 100 гривен... И не дожидаться очередного наезда с Запада.
  29. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    совсем крышу снесло о национально-озабоченных...
  30. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Украина даже на 1% не может соответствовать "критериям", т.к. украинский народ НАТО не хочет.
  31. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    {jnm добавьте "ИМХО" и все встанет на свое место. А вообще ругать своих врагов, обзывать их, контр продуктивно .... :D
  32. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    обзывать контр всегда продуктивно :lol:
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Невероятно? Что именно? Не могли рыцари идеи из АОК, борцы за Косово для албанцев совершать убийства? Неужели сомневаетесь? Не могли торговать трупами? Ну, если они наркотиками вовсю торгуют, так почему же не могли в деньги и трупы обратить. Оно ведь для них не пахнет...
    Открываейте книгу Карлы, страница 291...
    Об этом же (похищения и убийства людей в Косово) говорили и писали сербы - задолго до выхода книги. Сербов до натовских бомбежек в Косово было раз в 10 больше, чем сейчас. 9/10 были или убиты, или бежали. После силового отторжения Косово албанцы пользуясь численным и военным превосходством начали чистить край от сербов. Писали об этом не раз. Осталась десятинка - под защитой "Кей-Фор".
    Вы об этом не знали? Вот это и есть невероятно - закрывать глаза и затыкать уши. Но стоит ли на этом основании отвергать неприятные новости?
  34. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Crest, к чему этот мелодраматизм!? Вы не поняли, что я хотел сказать. Я нисколько не сомневаюсь в том, что албанцы совершали убийства, в том числе и в самых извращенных формах. Уж в чем-чем, а в жестокости мало кто с ними сравниться может. Я о том, что торговля человеческими органами очень непростой (технически) процесс. И в условиях войны вряд ли осуществимый. На постоянной основе, уж точно.

    А то, что у Карлы очень богатое воображение, очевидно давно. И мне совершенно необязательно читать ее книгу, чтобы представлять что там происходило. Это и так понятно.
  35. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://www.lenta.ru/russia/2000/10/22/organs/
    http://www.vitaminov.net/rus-27600-O-O-11661.html
    Пара ссылок наугад из яндекса.
    Итак, чтобы организовать подобный бизнес, надо вложиться в бригаду квалифицированных хирургов, дорогостоящее оборудование и криминальную защиту. Это возможно когда есть сверхприбыли. Узкое место - заманить в горячую точку клиента. Больные, нуждающиеся в пересадке, хотят спасти свою жизнь,а не рисковать ею. То есть по ценам придется демпинговать - в результате от сверхприбылей очень мало остается, а о постоянном потоке клиентов говорить трудно. То есть это во много раз вероятнее отсутствия американцев на Луне, но все же не настолько, чтоб всерьез.
    А вот случай мошенничества, ИМХО, гораздо вероятнее - больного заманивают в горячую точку сказками о налаженной пересадке органов и просто обирают. Достаточно типичный бизнес и все расходы падают почти до нуля.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.