Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Согласен, можно и благороднее. Но требовать это вряд ли разумно. И потом, к США есть много более обоснованных претензий, типа киотского протокола, например.
  2. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Quantrinas, Вы это серьёзно?
  3. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну я не эксперт конечно, но полагаюсь на мнение европейцев по поводу охраны окружающей среды.
  4. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://bazar-wokzal.livejournal.com/132793.html
    Свеженькое про патриотов. Если кто не знает, какой Лукьяненко патриот России(очень близкие взгляды с тезкой Crestом, интересный ЖЖ), смешно не будет.
  5. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему "испужались"? Вот, Куба, например, в условиях этих санкций живет уже больше 40 лет. Введены санкции против Беларуси - и по тем же мотивам. А в странах послабее проходят "цветные революции". Сам видел...
  6. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Контрольные сутки прошли, пришло время разоблачения. Сообщение про проект "Яндекс.Пытки" было шуткой. Для того, чтобы это понять, достаточно было пройти по ссылке. Справедливости ради, я сам не сразу догадался :)
  7. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это не шутка, это провокация. :)
  8. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можно и так сказать :)
  9. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    656
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Оффлайн
    Но подобные случаи бывали в Москве, даже в программе "Вечер с Т. Кеосаяном" обсуждали...
  10. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Случаи, конечно, бывали. У меня пол-френдленты на ушах стоит. Например:
    http://marchenk.livejournal.com/142120.html - обсуждение, существет ли операция "Неформал".
  11. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Луган, ну вы же сами привели примеры Кубы и Беларуси. Хотите сказать что робкие грузины и украинцы приняли демократию от испуга перед санкциями? Или им навязали ее цветными революциями потому что они слабее кубинцев и белорусов? ИМХО, проще предположить что сами захотели. Ибо давление США канешн было, но давление России с контрпредложениями было точно не меньше :). И гораздо нагляднее :).
  12. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Просто Кастро и Лукашенко оказались более сильными личностями, чем соответственно Шеварнадзе и Кучма. Санкции? У нас американский Госдеп просто не признал выборы, когда их выиграл Янукович, а признал третий тур с победой Ющенко. Плюс финансирование компании Ющенко. А давление со стороны России перед выборами я помню, как раз Путин снял обязательную регистрацию для граждан Украины в России в 3-х дневный срок. Этим я сам пользуюсь при поездках в Россию.
  13. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А может более тупыми и дикими?
  14. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Опять Вы за свое, Квант. Конечно, им на смену пришли цивилизованные и умные. Один трассы называет в честь Джорджа Буша, другой памятники Бандере и Петлюре ставить.
    Цивилизация она такая...
  15. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я правильно понимаю, что народы просто никто не спрашивает? Попадаются такие сильные лидеры как Буш - и подминают под себя всех, кто послабее - кроме Кастро и Лукашенко. И даже Путин так слаб что не можыд спасти бедных украинцев от демократии.
  16. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Народы? Хм... И Кастро, и Лукашенко все же пользуются поддержкой у себя в стрнах. Поэтому и являются Лидерами. А Кучма и Шеварнадзе доверие народа стратили, поэтому власть и не удержали (хотя ситуация у нас и в Грузии, к счастью, разная). Вот где сказывается мнение народа.
  17. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.121
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Кавказцы и другие. Тоже люди.
    http://zavalinka.org/read.php?id=281902
    Кстати сказать, Каспаров - ярчайший представитель той же идеологии. "Демократ" хренов. Все кроме него и мамы - нелюди.
  18. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А на Кубе Вы были? Страшная нищета и голод. Кто может - плывёт во Флориду. А про поддержку Кастро кубинцами Вы не смешите народ.
    Выживаeт этот клан за счёт туризма - пустили строить курорты там. Вот и копеечка государству. А не лез бы Кастро на рожон против США - было бы самое процветающее гос-во на Каррибах - у них лучшие пляжи в мире.
  19. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нищета на Кубе - прямое следствие американских санкций, которым уже почти 50 лет.
    Кто на кого лез? Высадка в заливе Свиней была, если помните. Это территория Кубы или США?
    А насчет того, что надо слушать США и будете процветать - Вы народ не смешите.
  20. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Согласен. Поэтому и Янукович не удержал.
  21. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кстати, а что вы имеете против санкций? Какие ВАШИ принципы могут заставить США торговать с Кубой? Вроде любая страна вправе сама за себя решать подобные вопросы, нет?
  22. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Базар, чем Вам так Ющенко нравится больше Януковича? Расскажите нам...
  23. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Абсолютно ничем. Я просто уважаю волю украинского народа, ибо давление со стороны Путина видел везде - и в телевизоре, и в прочих СМИ.
  24. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Совершенно правильно. США могут не торговать с Кубой, Куба имеет право строить свою модель государства.
  25. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот. А с другой стороны было давление со стороны Буша. И судя по результатам выборов, сидьнее, чем со стороны Путина.
  26. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Если считать волю украинского народа за ноль - то вы правы. Но я ее считаю не за ноль - поэтому для меня очевидно что давление Путина было сильнее. Учитывая практически 50% результат - получаем что это "сильнее" ровненько равно степени уважения к народу. У вас это уважение нулевое, у меня таки довольно приличное, хотя я и не склонен преувеличивать.
  27. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    О чем мы тогда спорим? Это вы наежжали на санкции, я на право кубинцев терпеть Кастро не наежжал ни разу.
  28. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Кстати, о Кубе...
    Ежегодно много лет (уже и не вспомню сколько) подряд Генеральная Ассамблея ООН принимает резолюцию (она, правда, в отличие от резолюций СБ ООН обязательной юридической силы не имеет), призывающую США снять санкции с Кубы. Принимается, можно сказать, единогласно - "против" голосуют только США плюс еще одна страна (отгадайте какая?) иногда воздерживается, а иногда тоже голосует "против"...
  29. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это Вы так думаете. А что они построили у себя на Кубе за 50 лет?
    Ни хрена. Всегда жили за счёт СССР. Советы им построили систему водоснабжения и здравоохранения, да и обучили бесплатно десятки тысяч специалистов. А ещё сахар хреновый закупали у них.
    А сейчас оказалось, что сахар их никому не нужен. И пришлось коммунисту Кастро строить капиталистические гостиницы, чтобы весь народ не сдох с голоду.
  30. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Сдается мне, здесь есть подвох.:)
  31. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, а что это так плохо - на 30 лет сесть на шею супердержаве, практически ничено не дав взамен? Это тоже исскуство.
  32. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Про искусство никто не спорит. Одни осваивают нашейное, другие чучхе, третьи религиозную духовность, четвертые развод супердержав - альтернатив демократии полно, что и т.д.
  33. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Исторически, наибольшие беды Кубе принесла Испания в 1895 и после, когда от войн и голода погибло 200,000-400,000 кубинцев.
    После войны с США Испания убралась оттуда и в 1902 получила формальную независимость с подачи президента Рузвельта.
    Кастро захватил власть в стране в 1959 незаконно, не провёл выборы, отобрал имущество. Ну примерно как в 1917.
    А потом были массовые репрессии, незаконный захват предприятий, в том числе американских.
    Ну а кризис 1962 года был вызван не Америкой, а Кубой и СССР ввиду угрозы размещения там ядерного оружия. И уже только в 1963 началось эмбарго Кубы со стороны США. Только первые несколько лет оно было эффективно.
    А в 1980 125,000 "счастливых" кубинцев убежали из страны после восстания.
    Уже с 1975 года не было никакого эмбарго со стороны большинства стран. Не говоря уже о 80-х и 90-х годах.

    Так что, увы, не США виноваты в том, что бандитский режим довёл процветающую страну до нищеты.
  34. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1
    Да не просто сели на шею на 30 лет.
    До сих пор обкраденные патриоты из этой самой супердержавы горой стоят за паразитов. :)
  35. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Исторически наибольшие беды США принесла Англия, а Англии - Франция... :)

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.