Политика и вокруг

не успел прочитать, удалил отец

Мне бы было стыдно на твоем месте, перед дедом - "я тут буду обличать фашистов в Украине и Эстонии, а в России замечать не буду". Это я не для неприятного спора - просто для обозначения разности позиций. Наши деды СССР целиком защищали, Россию никак не меньше чем Эстонию.
Того, который "рвать белорусов", я фашистом не называл - ты опять передергиваешь. Я называл его недоумком, которому можно втюхать в пустой мозг что угодно. И второй раз ты передергиваешь, сократив цитату - ибо он призывал "рвать Белоруссию в честь дня Победы", это такая смешная связь спортивного патриотизма с георгиевскими ленточками, но ты похоже уже никаких нюансов не различаешь - ибо важно оскорбиться на меня и отмазать "своих", "патриотов".
Может, закончим? Ибо видно ж всем что спор не со мной, а с твоими лживыми домыслами обо мне и умолчаниями на мои вопросы.

Неожиданно. Но в кэше Яндекса запись сохранена, при желании можно прочитать - ничего криминального там нет. В основном про то, что нельзя прикрывать ложь добротою.

насчет георгиевских ленточек

на мой взгляд, это какой-то пошлый флэш-моб, совершенно неуместный в самый серьезный праздник, который у нас есть. Вдруг, через 60 лет после победы, когда самих ветеранов уже почти и не осталось, все решили, что это очень важно и надо показать свою причастность к празднику. Ни в начале 2000-х, ни раньше, в том числе в советское время ничего подобного не было, и те же люди, которые ругались на ветеранов за имеющиеся у них льготы, внезапно, в один и тот же год, очень сильно их полюбили и нацепили ленточки на свои машины, якобы демонстрируя это самое уважение. У меня несколько знакомых, которым в голову не приходило поздравлять друг друга с 9 мая еще 3 года назад, а сейчас прям с раннего утра начинают названивать.

Почему-то я не верю в эту единомоментно возникшую гордость через много десятков лет, особенно учитывая нарочитую публичность акции. Имхо, это просто проявление комплексов - "вот какие мы крутые и сильные", "кто на нас с мечом..." и примазывание к славе людей совсем другого поколения.

не хочу обижать людей, которые и раньше искренне воспринимали 9 мая и как праздник, и как день скорби, а не официальное пафосное мероприятие и лишний выходной. Но мне кжется, что этим людям бегать с ленточками совсем необязательно

*

http://yashin.livejournal.com/623989.html

http://yashin.livejournal.com/623768.html

Иа
+1

ivank,
+2

Ни разу не равнял фашистов с патриотами. Твоих извинений за оскорбления, клевету, передергивания и прямую ложь мне не нужно. Искренне желаю тебе поправиться на голову, но боюсь что и это ты всопримешь как оскорбление, увы. А ведь есть простое средство - доказывать свои слова прямыми цитатами, не вырывая их из контекста и не читая между строк. Доерять тексту, а не тараканам в голове и их домыслам.

Все понятно, настоящие патриоты России - это те, которые борются с фашизмом в Украине и Эстонии. И рвут Белоруссию в честь дня Победы. И пытаются заставить меня-непатриота заниматься тем же.

http://xeno.sova-center.ru/45A29F2

08.05 18:41
Нацистские надписи накануне Дня Победы в Карелии

08.05 14:37
Конфликт в вагоне поезда московского метро

08.05 12:47
В Брянске наци-скинхеды избили девушку

07.05 13:11
Убийство граждан Узбекистана в Москве

05.05 13:38
Нападение на мечеть в Ярославле

05.05 13:20
В Дзержинске избит подросток из-за антифашистской татуировки

04.05 18:23
Первомайские митинги неонацистов

04.05 16:43
Первомайское шествие ультраправых

04.05 16:43
Драка между азербайджанцами и армянами в РУДН

04.05 16:20
Нападение на участников пикета Дня Молчания в Санкт-Петербурге

30.04 13:24
Фанатская драка в Приэльбрусье: расизм или "хулиганизм"?

29.04 16:18
Националисты провели "Сербский пасхальный марш" в Москве

29.04 13:56
Нападение на темнокожих во время "Сербского пасхального марша" в Москве

29.04 13:21
Националистическое объявление в одном из ночных клубов Санкт-Петербурга

28.04 18:26
Нападение наци-скинхедов во владивостокской электричке

Нападение на сотрудника посольства Омана в Москве
28.04.2008 12:54
14 апреля 2008 года в Москве в сквере у дома 4 по Большому Толмачевскому переулку пятеро неизвестных жестоко избили сотрудника посольства Султаната Оман Хасана Махлуля. далее...

В Москве избит гражданин Китая
25.04.2008 14:58
24 апреля 2008 г. в Москве, в районе Измайлово, неизвестные избили гражданина Китая Ма Нина. далее...

В Москве избит 10-летний мальчик
25.04.2008 14:01
24 апреля 2008 г. в Москве неизвестными избит 10-летний Фахри Джамардов. Сотрудники милиции не исключают, что мальчик мог стать жертвой нападения наци-скинхедов. далее...

Нападение футбольных болельщиков в Санкт-Петербурге
22.04.2008 13:12 (обновлено 25.04.2008 13:12)
20 апреля 2008 года в Санкт-Петербурге в Парке Победы в столкновении с группой молодых людей один человек погиб, другой получил тяжелые травмы. Следствие рассматривает также версию нападения наци-скинхедов на антифашистов. далее...

Неонацисты угрожают государственным и общественным деятелям
23.04.2008 15:25
В марте 2008 года на праворадикальных сайтах появился список ряда судей Верховного Суда России с указанием их домашних адресов и завуалированными угрозами в их адрес. Позже угрозы стали более конкретными, а список - более развернутым. Поскольку мы считаем, что угрозы подобного рода представляют реальную опасность как для самих людей, включенных в список, так и для членов их семей, «Центр СОВА» обратился в Генеральную прокуратуру с просьбой провести проверку по факту размещения этих угроз в интернете. 21 апреля 2008 года Генеральная прокуратура приняла заявление Центра «СОВА» к рассмотрению. далее...

Акции в поддержку русских националистов
22.04.2008 18:28
19 апреля 2008 года, накануне дня рождения Гитлера, активистами ультраправых организаций в трех городах России была проведена скоординированная акция под лозунгом «поддержки русских политзаключенных». Наиболее многочисленным стал митинг в Москве. Еще один митинг прошел в Волгограде, а в Новосибирске был проведен пикет. далее...

Нападение на уроженца Азербайджана в Ставрополе
22.04.2008 16:30
20 апреля 2008 года в Ставрополе группа молодых людей в медицинских масках напала на уроженца Азербайджана. Мужчина получил ножевые ранения и был госпитализирован. далее...

Свастика на военном памятнике в Нижнем Тагиле
22.04.2008 14:34
20 апреля 2008 года в Нижнем Тагиле неонацисты осквернили памятник танку Т-34. далее...

В Рязани наци-скинхеды избили узбека
22.04.2008 14:20
20 апреля 2008 года в Рязани группа молодых людей избила уроженца Узбекистана. далее...

Неонацистские надписи рядом с мемориальной доской членам Еврейского антифашистского комитета в Москве
21.04.2008 19:48
20 апреля 2008 года в Москве на улице Пречистенка, д. 10 рядом с мемориальной доской членам Еврейского антифашистского комитета появилось трафаретное изображение Гитлера и надпись "Гитлер был прав". далее...

Погром в общежитии Воронежского пожарного училища
21.04.2008 19:25
20 апреля 2008 года один из праворадикальных сайтов сообщил о погроме в общежитии Воронежского пожарно-технического училища МЧС, произошедшем несколько дней назад. Целью погромщиков являлись учащиеся выходцы из Чечни, проживающие в общежитии. далее...

В Ставрополе группа наци-скинхедов напала на чеченца и ингуша
21.04.2008 18:38 (обновлено 22.04.2008 18:38)
20 апреля 2008 года в Ставрополе группа бритоголовых молодых людей напала на улице на чеченца и ингуша. Чеченец скончался, ингуш госпитализирован в тяжелом состоянии. далее...

Взломан сайт фонда "Холокост"
21.04.2008 17:22
20 апреля 2008 года был взломан сайт фонда "Холокост", и на нем была размещена "радикальная националистическая символика". далее...

Свастики на боевой технике в подмосковных Химках
21.04.2008 15:17
20 апреля 2008 года в подмосковных Химках шестеро наци-скинхедов разрисовали свастиками образцы оружия и боевой техники, выставленные на площади Победы в сквере Марии Рубцовой. Все шестеро молодых людей задержаны. далее...

Неонацистские акции в Санкт-Петербурге
21.04.2008 14:01
20 апреля 2008 года в Санкт-Петербурге произошла серия неонацистских акций. Милиция задержала нескольких подозреваемых. далее...

Националистические надписи на домах в Томске
17.04.2008 15:35
15 апреля 2008 года в Томске на доме 59 по улице Некрасова появилась надпись националистического характера. За десять дней до этого на доме 6 той же улицы появилась надпись "Нацизм победит". далее...

Нападение на кришнаитов в Нижнем Новгороде
16.04.2008 19:57
23 марта 2008 г. в Нижнем Новгороде на ул. Большая Покровская подросток, находившийся в группе единомышленников, выкрикивая "Мы патриоты, мы вас выгоним отсюда", бросил стеклянную бутылку в группу последователей движения "Сознание Кришны". Подросток попал бутылкой в голову 42-летнему выходцу из Армении. далее...

Свастика на памятнике Горькому в Нижнем Новгороде
16.04.2008 13:55
В середине апреля 2008 г. в Нижнем Новгороде, в парке "Дубки", неизвестные вандалы нарисовали свастику на памятнике М.Горькому. далее...

В Москве убит уроженец Кабардино-Балкарии
16.04.2008 12:48
14 апреля 2008 г. в 21:50 в 15-ти в Москве на Очаковском шоссе был обнаружен исколотый ножом труп 43-летнего жителя Кабардино-Балкарии. далее...

Свастика на мемориале Победы в Комсомольске-на-Амуре
15.04.2008 15:23
В конце марта 2008 г. в Комсомольске-на-Амуре около Вечного огня неизвестные черным маркером нарисовали свастику. далее...

Серия нападений на уроженцев Кавказа и Средней Азии в Санкт-Петербурге в феврале 2008 г.
15.04.2008 11:13
В середине апреля 2008 г. стало известно о нападениях, совершенных в Санкт-Петербурге в феврале 2008 г. на уроженцев Средней Азии и Кавказа. далее...

Болельщики "Локомотива" отметились на матче с "Тереком" растяжкой "Буданов - герой России"
14.04.2008 18:56
13 апреля 2008 года в Москве на матче "Локомотив-Терек" болельщики "Локомотива" растянули баннер "Буданов - герой России" и продержали его около двух минут. далее...

В Московском метро наци-скинхеды жестоко избили двух человек неславянской внешности
14.04.2008 17:58
29 марта 2008 года на станции Щукинская Московского метро четверо наци-скинхедов избили двух молодых людей неславянской внешности (предположительно, выходцев с Кавказа). далее...

Антисемитские надписи в Санкт-Петербурге
14.04.2008 14:10
В ночь с 11 на 12 апреля 2008 года в Санкт-Петербурге на домах улицы Можайская появились антисемитские надписи. Милиция пока никак не отреагировала на обращения местного жителя. далее...

Нападение наци-скинхедов в Московском метро
14.04.2008 13:41
13 апреля 2008 года в Москве на станции метро "Киевская" кольцевой линии наци-скинхеды напали на двух людей неславянской внешности. далее...

Нападение на уроженцев Ингушетии в Москве
11.04.2008 15:39
7 апреля 2008 г. около 21:30 в Москве недалеко от станции метро "Выхино" группа наци-скинхедов напала на уроженцев Ингушетии 24-летнего Башира Озиева и Нальгиева. От полученного ножевого ранения в спину Б.Озиев скончался. далее...

В Нижегородской области избиты граждане Узбекистана
10.04.2008 19:27
9 апреля 2008 г. в городе Дзержинск (Нижегородская область) около 15-20 молодых людей (на вид 16-19 лет) жестоко избили двух граждан Узбекистана 44 и 47 лет. далее...

В Казани наци-скинхеды напали на панков
10.04.2008 16:57
6 апреля 2008 г. в Казани около 20 неонацистов в масках напали на на пятерых человек, музыкантов группы «Упаковка Саморезов» из Волжска и музыкантов из группы «Споры», участников панк-концерта в клубе «Маяковский. Желтая кофта». далее...

В Подмосковье наци-скинхеды напали на таджика
09.04.2008 18:25
30 марта 2008 года в Подмосковье на платформе "Перловская" Ярославского направления группа наци-скинхедов, скандировавших нацистские лозунги, избила таджика. далее...

В Москве наци-скинхеды избили троих азербайджанских подростков
07.04.2008 12:34
6 апреля 2008 года в Щелковском районе Москвы группа наци-скинхедов приставала к прохожим и выкрикивала националистические лозунги. На улице Первомайская неонацисты жестоко избили троих азербайджанских подростков. Один из пострадавших, 13-летний мальчик, был госпитализирован. далее...

Свастики на синагоге во Владивостоке
05.04.2008 17:35
В начале апреля 2008 года во Владивостоке на городской синагоге появились изображения нацистской свастики и антисемитские надписи. далее...

Антисемитские надписи в Тамбове
04.04.2008 16:42
3 апреля 2008 года на одной из центральных улиц Тамбова член городской еврейской общины обнаружил изображение свастики и надписи "Россия для русских", "Смерть жидам" и "Skeen forever".
далее...

Петербургский омбудсмен не понимает разницы между оценкой и приговором
04.04.2008 16:29
В апреле 2008 года началось формирование консультативного совета при петербургском уполномоченном по правам человека. В числе прочих приглашение войти в этот совет получил и известный петербургский антисемит, член Оргкомитета петербургского Русского марша и лидер одной из праворадикальных организаций города Роман Перин – в качестве главного редактора бюллетеня «Тюрьма».
далее...

Расистские выкрики на футбольном матче
03.04.2008 19:15
30 марта 2008 г. в Москве во время матча «Витязь» (Подольск) -«Торпедо» болельщики «Торпедо» выкрикивали в адрес защитника «Витязя» Жерри-Кристиан Тчуйсе расистские оскорбления. далее...

В Санкт-Петербурге произошла серия нападений наци-скинхедов на иностранных граждан
02.04.2008 17:40
1 апреля 2008 года в Невском районе Санкт-Петербурга группа наци-скинхедов дважды приставала к иностранным гражданам и была задержана милицией. далее...

Свастика на сумочках для мобильных телефонов в Самаре
01.04.2008 18:06
В Самаре один из салонов мобильной связи ООО "Евросеть Самара" продавал сумочки для мобильных телефонов «с изображением элементов нацистской символики (свастики)». 6 марта 2008 г. прокурор района объявил директору салона мобильной связи предостережение о недопустимости дальнейшей реализации указанного товара.
далее...

В Ленинградской области избит уроженец Таджикистана
01.04.2008 17:55
27 марта 2008 г. в поселке Оржицы Ломоносовского района Ленинградской области был избит строитель из Таджикистана 31-летний Анемжан Худойкулов. далее...

В Воронеже наци-скинхеды избили панка
01.04.2008 14:01
24 марта 2008 г.ж в Воронеже наци-скинхеды избили панка. далее...

1) "Мешаю в одну кучу" не я, а люди, которые занимаются мониторингом. Очевидно, они считают, что неоднозначно квалифицируемые случаи тоже лучше держать под контролем.

2) По каждому случаю на сайте можно найти более подробную информацию.
http://xeno.sova-center.ru/45A29F2/AD9FCDE

Вы всегда можете меня забанить

Я, пожалуй, на ходу перейму эту блестящую манеру дискуссии - повторять свои вопросы, не отвечая на заданные оппонентом. Благо в моем случае это имеет смысл, ибо ты не отвечал ни разу.
1. Писать "порвать Белоруссию в честь дня Победы!" - это настоящий патриотизм? Да или нет? Ничего в этой фразе ТЕБЯ лично не коробит?
2. Сколько было парадов Победы с 1945года?
3. Воевал ли твой дед под гергиевским знаменем? А под каким воевал?
4. В какой военной части 2й мировой было больше всего георгиевских кавалеров?
5. Бороться с чужим фашизмом, отрицая свой - это патриотично?
6. Знаешь ли ты разницу между аналогией и отождествлением?
Внятно ответишь - продолжим. Опять вывернешься, переводя беседу на фашизм в Украине - я сдаюсь.

Это не был оффтоп. Я отреагировал на Вашу реплику:

Я привел данные мониторинга по России, которые говорят, что в России действительно существует угроза радикального национализма.

Если в своей реплике Вы говорили исключительно о государственном фашизме, тогда непонятно причем здесь свастика - государство у нас свастики вроде бы не рисует.

В некоторых случаях это действительно так. Иногда фашистская составляющая очевидная, а иногда можно судить только по косвенным признакам. Вероятность того, что преступление связано с радикальным национализмом повышается, имхо, если имеет место унижение человека.

Отчасти и поощряемый с самого верха. Я приведу данные, раз это неочевидно.

Разумеется, НЕТ.

Че-то я не понял, георгиевская лента означает же орден Славы (см. фото Иванка)... Самый почетный - солдатский! - орден. У отца жены такой есть 3 степени, инвалида, кстати, окушку ему дали (раньше запорожцы были), пенсия тыщ 7 мо-моему, именно как инвалиду. Странное фото Иванка.

Хорошо структурированных данных по государственной ксенофобии я не нашел, но самый яркий пример, - это, по-видимому, антигрузинская компания.
http://xeno.sova-center.ru/213716E/21728E3/922A24B

Подробнее здесь: http://www.hrw.org/reports/2007/russia1007/russia1007ruweb.pdf

По-видимому, подразумеваются не все инвалиды войны, а какая-то "спорная" категория.

Я очень слабо слежу за тем, что происходит на Украине. Там ситуация запутанная. Допускаю, что в национальной политике Ющенко есть перегибы. Чего заслуживает Украина - наверное, логичнее решать гражданам Украины. Среди моих знакомых (в основном из Харькова) большинство оранжевых, но есть и бело-голубые.

ivank, а без моего поста у Вас никаких подозрений не возникло, что "по-видимому, подразумеваются не все инвалиды войны, а какая-то "спорная" категория"? Может, все же не совсем такие эти яшины, какими Вы их себе представляете?

Что именно из приведенного мной является ерундой? Опровергните.

dast, а Вы считаете, что на пенсию в 7000 руб. можно жить?

После Вашего поста никаких новых подозрений у меня не возникло. Просто возникает ощущение, что аналитика в ответ на пропаганду не воспринимается, приходится иногда приводить контрпропаганду. Да и я не железный, как уже говорил.

В любом случае проблемы этого ветерана реальны, и он пытается их решить уже не первый год - обратите внимание на позднее внесенные дополнения внизу его плаката.

Откуда Вы знаете, каким я представляю себе Яшина? Не пора ли переименовать эту гостевую в психоаналитический клуб?

Quantrinas
Может и больше, я не знаю, слышал эту сумму пару лет назад. Родители жены не нуждаются, в т.ч. и с нашей помощью, жена эти дела ведет. Тесть оку уже водить не может, стоит в гараже.
ivank
Ну так Вы весь свой шарм разрушите.

Моя семья тоже не нуждается. Но мы говорим о тех, кому нужна поддержка государства.
Сейчас поищу данные о пенсиях.

Кстати, в медицинском обслуживании важно не только, что оно бесплатное, но и то, какое оно!

Пока нашёл средний размер

Это 104,7 евро, товарищи. Думайте, думайте... ну как?

42,7 ?