Политика и вокруг

такое же, как эта тема к "советуем прочесть", "Хомичу" и др. темам здесь

http://newsru.com/russia/29may2008/ran.html
Ковальчука (которого называют другом Путина) прокатили при избрании в академики. Интересно.

Откуда это ясно? ИМХО такие вещи решает автор. Его право написать как угодно, просто смысл будет разный. Если хочет подчеркнуть причину или сравнение, то с запятыми, а если "в качестве", то без них. Ну, Vego и написал, как посчитал нужным.

А вообще я за то, чтобы правильно было писать и так, и эдак, и по-падонкоффски. Разные способы написания демонстрируют разное отношение автора, что увеличивает гибкость и мощь русского языка. Таллин, Таллин(н) или Таллинн: разрешены должны быть все три варианта. Всего лишь одна буковка уже даёт информацию о том, как автор относится к политике в Эстонии. В Украине или на Украине - то же самое.

Сторонники же зажима и кастрации русского языка частенько оказываются русофобами.

Мобуту, я-то с вами согласен = кроме последней фразы. Вы пощитайте по-чесному, хотя бы на етом форуме.

В своё время крупную партшишку(кажется Tрапезникова - не механика, другого) и близкого друга Брежнева тоже прокатили. Леонид Ильич сказал ему : "и я не академик".

Развели бардак - этого берём в академики, а этого не берём.
Нужна чёткая градация - губернаторов принимать, воров в законе тоже, членов ЦК партии и т.д. Ковальчук, если тот, что сравнял счёт, а потом забил в овертайме, тоже без проблем академик почётный.

если подходить строго, то присутствие определения "русский" заставляет ставить запятые

Давайте поспорим . Если прав я, то Вы на месяц выбираете подстрочник "Вся власть Национальной ассамблее!" Если Вы - то я беру девиз "Эстонские фашисты - руки прочь от героя Советского Союза!" или иной по Вашему выбору. Для разрешения спора я задам соответствующий вопрос на грамоте.ру или аналогичном портале.

насмешили! я сам могу такой девиз поставить

Вот смотрите, по Вашей ссылке:

"2. если предложение имеет значение "в качестве" - Лев Толстой как художник гениален (в качестве художника). Но выделяется запятой, если есть значение причины - Иванов, как гениальный художник, пользуется заслуженной славой (так как он гениальный художник)"

отсюда следует, разве не так?

Рассово-культурный-климатико-географский взгляд верен, конечно, человек не как тигр, дабы прожить одному, всегда наровит в стадо. Для того, чтобы человеку жилось хорошо стадом, стадо это должно быть элитным, брать верх в мировых делах и торговли :/

На мой взгляд, правило туманное , а интуиция подсказывает, что запятые в таком контексте ставить нельзя. У меня есть основания доверять своей филологической интуиции Ну так спорим? На что?

P.S. И Вы действительно сторонник Национальной ассамблеи?

моя филологическая интуиция подсказывает, что в данном случае даже "как человек" должно отделяться запятыми, поскольку содержит естественный внутренний акцент

PS. Нет, я - противник фашизма

Ну так спорить мы будем? А то шум есть, а драки нету

И я противник фашизма. Это Вы к чему вообще?

Главный военный прокурор Сергей Фридинский о дедовщине


Из-за случаев самоубийств в российской армии за минувший год погиб почти батальон военнослужащих - 341 человек...
...почти каждый второй добровольно ушедший из жизни - военнослужащий, проходящий службу по контракту...

Систематические избиения, моральные унижения заставляют многих военнослужащих принять решение не в пользу жизни...
...Примеров подобных издевательств масса, но большинство случаев так и остается неизвестными. Лишь когда о подобных фактах становится известно СМИ, виновные доходят до суда. Еще одно веяние времени рост числа самоубийств среди контрактников и курсантов военных училищ, в том числе суворовских.

Да, конечно, хорошо бы без крови, если получится, а если не получится ...? Никто никогда никого не остановит от использования крайних мер в крайнем случае ... И совершенно прав Иран, создающий свое ядерное оружие, если хочет остаться Ираном ... Саддам в свое время похоже все-таки струсил и что в результате? И Саддама повесили, и Ирака нет ...

это к Вашему девизному предложению. Мне всё =, только мы наверно посильнее будем грамоты.ру или анал.портала...

не понял

Это, конечно, лестное, но сомнительное предположение
Вот, нашел правило и пример получше
http://www.spelling.spb.ru/rosenthal/alpha/r115.htm

ср.

Убедительнее?

нет. Мой оборот посередине, а у Вас на конце, где его значение обесценивается наполовину, т.к. там с одной стороны точка.

Вего, у Вас - элементарная неграмотность. Не верю, что данную фразу человек, для которого русский язык - родной может так произнести в нормальном состоянии - с теми 2-мя паузами. Вот и всё. Запятая - знак небольшой паузы. Всё остальное - комментарии.
Зализняк для Вас - авторитет?
http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=usp_63

Зато я могу говорить, как литератор. Или играть, как прога (если повезёт).

Не все могут обладать ядерным оружием, да и никчему распростарнение того с точки зрения мировой безопасности. Кто угрожает Ирану не знаю, вряд ли Израиль... А тянуть все время с оглядкой на крайний случай не стоит - так и поймёшь, что где-то люди себе живут и посвистывают...

Ну все, процесс пошел. Задал вопрос на Грамоте.ру. В крайнем случае я там главного редактора немного знаю - придется побеспокоить

расслабьтесь, и запятые сами лягут на нужное место

только если рана - глубокая

В ход пошли связи, родственники ... тяжелая артиллерия ... А вот Хайдук говорит только мирными средствами и торговлей ...

Вот я к Вам приеду, и буду разбираться чем Вы имеете право распоряжаться, а чем нет ... И е-рейтинг Вы у меня назубок выучите!

Не все могут обладать ядерным оружием, А вот это мы мусульмане сами будем решать ... Причем любыми средствами ...

Я знаю что гвоздь у меня в сапоге кошмарней чем фантазия у Гете Vladimirovicha

Кстати, а Вы уверены, что гвоздь - в сапоге?

Ув. Хайдук! Возвращаясь к нашей дискуссии. Можно сформулировать ее ход так: Вы утверждали, что России нужна "управляемая демократия", а я возражал, что это само по себе спорно, но, более того, вместо управляемой демократии в России построили "суверенную демократию". Дополнительные разъяснения - в тексте.
http://novgaz.ru/data/2008/37/13.html

Я знаю

Да , а кстати о мусульманах , я так и не поняла чем кончилась дискуссия о праве Ющенко награждать национальных героев времен второй мировой .
Вот попалось немного информашки
Украина всегда жила то под Польшей, то под Россией.
Крохотный период независимости после революции 1917 года выглядел лишь издевкой истории. Перед Второй мировой войной Восточная Галиция оказалась в составе Польши.
Началась война. Гитлер и Сталин разделили побежденную Польшу.
Восточную Галицию заняли советские войска. Украинцы видели в них очередных поработителей. В Галиции всегда жило много евреев,
а тут еще накатились волны еврейских беженцев из немецкой части Польши.
В киноархиве Госфильмофонда крутят трофейную немецкую кинохронику
первых дней войны с Советским Союзом.
Гитлеровские летчики-асы, бомбежки - свист снарядов и взрывы бомб, горящие деревни и вздыбленные городские руины, жалкие русские военнопленные и хохот бравых тевтонов, их мускулы из-под закатанных рукавов гимнастерок, украинские девчата хлебом-солью привечают германскую армию... Вступление немцев во Львов, радостные толпы горожан,
гитлеровские офицеры стоят в открытых машинах, плывущих по ковру цветов на мостовых.
Приветственные клики толпы...
Итак, перечень событий:
22 июня 1941 года. Нападение Германии на Советский Союз.
Бомбардировка Львова. Из Кракова во Львов направились шесть украинцев-националистов
для подготовки немецкой оккупации; они провели координационную встречу с митрополитом А. Шептицким.
30 июня 1941 года.
Во Львов входят немецкие войска и сформированные немцами из 700 бежавших к ним
украинских националистов батальоны "Роланд" и "Нахтигаль". Приветственные плакаты на улицах города заканчиваются призывами: "Бейте жидов и большевиков! Да здравствует Адольф Гитлер! Да здравствует Степан Бандера!"В городе находится 160-170 тысяч евреев.
30 июня - 3 июля 1941 года.
Начало уничтожения евреев Львова украинцами - "Тюремная акция".
В погромах на улицах и в тюрьмах погибло около семи тысяч евреев Львова.
Июль 1941 года.
А.Шептицкий встречается с руководителем ОУН (Организация украинских националистов)
С.Бандерой и как глава церкви дает согласие на борьбу бандеровцев с большевиками.
Евреев в те дни не отличали от большевиков.
25 июля 1941 года.
Первый из "Дней Петлюры" - трехдневного погрома, в котором убито примерно 2000 евреев.
Август-октябрь 1941 года.
Создание трудовых лагерей и облавы на евреев, высылаемых в эти лагеря.
Начало уничтожения евреев Львова в Бельцском и Яновском лагерях.
23 сентября 1941 года.
Письмо А.Шептицкого Гитлеру:
"Как глава украинской греко-католической церкви я передаю Вашему превосходительству
мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины
- златоглавым городом на Днепре Киевом. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которые Вы себе, как фюрер великого германского рейха, взяли за цель в этом походе,
обеспечивает Вашему превосходительству благодарность всего христианского мира...
Я буду молить Бога о благословении победы, которая явится залогом длительного мира
для Вашего превосходительства, германской армии и германской нации.
С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит".
8-15 октября 1941 года.
Выделение в городе "еврейского квартала" ипереселение в него, сопровождающееся уничтожением 5000 евреев.
14 января 1942 года.
Шептицкий во главе группы националистических руководителей подписывает письмо Гитлеру: "Мы заверяем Вас, Ваше превосходительство, что руководящие круги на Украине
стремятся к самому тесному сотрудничеству с Германией, чтобы объединенными силами немецкого и украинского народа... претворить в жизнь новый порядок на Украине и во всей Восточной Европе".
Февраль 1942 года.
Шептицкий в письме рейхсфюреру СС Гиммлеру выражает сожаление по поводу
использования украинцев в антиеврейской деятельности.
Март 1942 года.
Уничтожение в лагере Белжец 12 тысяч львовских евреев.
24 июня 1942 года.
Уничтожение во Львове 6-8 тысяч евреев, которым прежде разрешили жить вне "еврейского квартала".
10-29 августа 1942 года.
"Большая акция", уничтожено около 60 тысяч евреев.
29-31 августа 1942 года.
Письмо Шептицкого папе римскому Пию Двенадцатому:
"Немецкий режим, может быть, злее большевистского, он поистине дьявольский.
Нет дня, чтобы не происходили наистрашнейшие преступления....
Евреи их первые жертвы. Число евреев, убитых в нашей маленькой стране, вероятно, превышает 200.000... Власти начали убивать евреев на улицах на глазах всех людей и без всякого стыда... Я протестовал пастырским посланием против убийств, послание было конфисковано. Я также протестовал в письме, адресованном Гиммлеру,
и пытаюсь повлиять на молодежь, чтобы не записывалась служить в полиции,
где придется действовать против собственной совести... Все мы предчувствуем, что режим террора расширится и с еще большим давлением направится против...христиан.
Палачи, привыкшие убивать евреев, тысячи невинных людей,
привыкли к виду крови и жаждут кровопролития".
Сентябрь 1942 года.
Шептицкий пишет письмо римскому кардиналу Тиссерану,
в котором снова недоволен использованием украинцев в полиции
для "развращающих душу действий".
Ноябрь 1942 года.
Шептицкий публикует пастырское послание "Не убий", в котором напоминает пастве об известной библейской заповеди.
18-23 ноября 1942 года.
Вывоз около 15 тысяч евреев из гетто на уничтожение в лагерях Белжец и Яновский.
1 января 1943 года.
За полтора года оккупации истреблено примерно три четверти львовских евреев.
5-7 января 1943 года.
Около 10 тысяч евреев отправлено на уничтожение.
Начало марта 1943 года.
2000 евреев отправлены на уничтожение.
А.Шептицкого посещают высшие чины СС и руководитель германской разведки адмирал Канарис, чтобы заручиться поддержкой в деле создания украинской дивизии СС "Галичина".
Будущий командир дивизии полковник СС Бизанц передал митрополиту 300.000 злотых
от генерал-губернатора Польши (куда входила Галиция), Г.Франка.
Шептицкий назначил старшим священником дивизии своего приближенного Лава
и поручил епископу Иосифу Слипому провести церемонию присяги.
16 мая 1943 года.
Дивизия СС "Галичина" приведена к присяге. Желающих вступить в нее оказалось больше, чем требовалось. До отправки на фронт дивизия в течение года выискивала и уничтожала в городе и окрестных лесах сбежавших от казней евреев.
2-16 июня 1943 года.
Акция "окончательной ликвидации". Убито 20 тысяч евреев.
Львов объявлен "юденфрай" - свободным от евреев.
22 июля 1944 года.
Во Львов вступает Советская армия.
К 21 сентября в городе и окрестностях обнаружено 3400 евреев,
в том числе менее 100 детей. Уничтожено 98% львовских евреев.
Такова цепь событий, согласно документам и свидетельствам, без придумок.

Украинский народ Галиции и украинская церковь не восприняли призыв Шептицкого "Не убий". Украинцы продолжали убийства с возрастающей яростью;
многие униатские священники продолжали проповедовать пастве ненависть к евреям.
Создание "Галичины". Это не 1941 год,
когда выступление Шептицкого можно объяснить наивным представлением
о нацистах –«освободителях". Уже позади: арест немцами первого украинского правительства, прихлопнувший мечту о независимой Украине; реки еврейской крови;
такие толпы украинцев-охотников в палачи, что Шептицкий боится массового
растления душ увлекающихся хлопцев.
О том его опубликованные протесты, - все бумаги 1942 года.
А в 1943 году, все уже зная и переживая, митрополит безоговорочно поддерживает
создание еще одного скопища убийц, которые будут, как ясно по предыдущему опыту,
поливать еврейской кровью ростки "нового порядка" и губить гадким занятием
собственные христианские души. "СС" и "Христос" - слова несовместные, тьма и свет,
а пастырская рука осеняет убийство крестом.
Дивизия "Галичина" после ее создания больше года не на фронте воевала,
а занималась карательными операциями и отлавливала евреев.
Шептицкому, омраченному участием украинцев в убийствах, было хорошо известно, сколь охотно его народ предавался кровавому разгулу. Ш. Швейбиш, специалист по украинской истории, прикинул: по принятой у немцев разнарядке в полиции на оккупированной территории полагалось служить до одного процента местного населения;
при тридцати миллионах украинцев это сотни тысяч полицаев;
в августе 1942 года, например, их насчитано 150 тысяч. Украинцы служили в гитлеровских концлагерях, убивали население сопредельных территорий. Они воевали с восставшим Варшавским гетто, и скорбно знаменитую белорусскую Хатынь жгли не немцы - украинцы. Из 5200 тысяч украинцев и поляков Восточной Галиции войну пережили 4730 тысяч (91,2%). А евреев выжило тысяч десять-пятнадцать из 570 тысяч - примерно 2,5%.

В листовках УПА 1943 года основными врагами объявлялись поляки,
советские партизаны и "их пособники-евреи". УПА евреев, как правило, уничтожала.
Я. Стецько писал:
"Стою на позиции истребления евреев и целесообразности
перенести на Украину немецкие методы уничтожения еврейства..."

Вот таковы только некоторые факты.

Михаил Этингоф
[email protected]

Ирина,

Вас очень легко обвинить в брехне: ссылочку на источники можно (как любит требовать наш всеми любимый Квант)?
И что вы к евреям привязались? Вот Иа ясно сказал, что об убийствах евреев и мирных украинцев он сожалеет, а убийства представителей Советской власти... (здесь я боюсь, Иа скажет, что я за него додумываю, но что делать, если человек постоянно увиливает, и когда ему говоришь "вот так, да?", он говорит "нет", ты ему "так скажи как?", а в ответ "не скажу" - это, впрочем уже достаточно саморазоблачительно... для меня во всяком случае)... а убийства представителей Советской власти если и не оправдывает, то считает, что вроде как бы украинцы (западноукраинцы? некоторые из западноукраинцев?) в общем имели право сопротивляться насильственному захвату (террору НКВД), в т.ч. и с оружием в руках - такая отечественная война (национально-освободительная борьба) против Советской власти...

Для большинства народов не имеет смысла тягаться с уже обладающими ядерным оружием, а нужно лишь прильнуть к некоторым союзам и продолжать жить лучше ядерных сил . У Пакистана, скажем, ядерные бомбы направлены исключительно против Индии. Не вижу смысла в том, чтобы Иран создавал А-бомбу только ради еврейского государства :rolleyes: ; может опасается братьев Сунитов . А сама Россия не боится ядерного Ирана из-за многочисленных мусульманских меньшинств?