Политика и вокруг

Пост в ЖЖ - подзамочный, т.е. Григорий действует вопреки воле автора поста. Последний, правда, не понимает, что "то, что знают двое, знает свинья", но это уже другой разговор.

Крест, но ведь автор-то, видимо, православный, т.е. смеется над своими. Пост Григория, скажем, на форуме Израильской ШФ по поводу такого стеба в синагоге, где бы он цитировал, допустим, меня (без нарушения замков) был бы воспринят совершенно нормально по факту самого поста.

Так что именно Григорий ЭМЛЭМ совершил неэтичный поступок, но, скажем, если б Базар сам такое написал или указал на открытый пост где-либо еще, ничего крамольного бы в этом не было.

Ну что Вы, РПЦ это же не РАН какая-то, её обижать и критиковать нельзя, ни-ни.

Я не вижу смысла, ни даже компетентности в критике внутренних дел РПЦ людьми, не являющимися православными россиянами. Разве что тащить в православный собор, скажем, евреев - очень неумно. Если б Григорий говорил бы об этом, Крест бы не мог ему особо возразить.

Пост Григория, к сожалению, трудночитаемый, но намерения его я одобряю. А пафос Креста мне непонятен. Почему я должен по указке свыше уважать то, что не вызывает у меня уважения? Я праздновал выпускной вечер еще в Советском Союзе, но наш директор школы все-таки не додумался повезти нас в райком партии, слушать молебны во славу КПСС... А сейчас россиян от поголовной православизации совсем уже ум за разум заходит.

Критока ромма справедлива, но дело в том, что я не знал, что пост подзамочный - я по ссылке не ходил, ссылку и текст взял из другого места - поста в Старой Корчме.
А с критикой же Креста и тем более Е несогласен. Текст хоть и длинный, но на мой взгляд очень интересный и заслуживающий распространения. Религия и национальные традиции там никак не затрагиваются вообще. А затрагиваются попытки РПЦ усилить своё влияние в государстве и стать гос религией. Потому и запостил в политике.
С такими тенденциями люди, считаютхие себя русскими патриотами, бороться просто обязаны. Тем более не замалчивать такие безобразия.
И меня российские дела прямо касаются - я русский, и даже являюсь российским гражданином.
Раз текст стёрт, дам ссылку
http://nikitin.wm.ru/cgi/forum1/message.pl?chain=1214373796&id=1214373796

А, Григорий, а я то-думал, вы - наш человек по национальности. Вроде и жили здесь, и про Израиль много рассуждаете.

Этнически я еврей. Стопроцентный Но ощущаю себя русским. Но также и евреем. Не вижу оснований отрекаться ни от одного из моих народов.

Пост в ЖЖ был феерическим, я успел прочесть - и только на следующий день аффтар упрятал под замок. Так что Григорий не виноват.

Всем, кто щитает наезды на РПЦ русофобией - дружно перечитывать Конституцию. Про светское государство.

Очень удобно. И, замечу, практично. Применительно к нашему времени.
Что до текста, то я вообще не вижу, что здесь обсуждать. Парень бравирует своим литературным талантом. Нормально. Тема могла быть любая. Меня вообще веселит пафос в обсуждении РПЦ, да и прочих религиозных мужей. Ну а на деятелей РПЦ без смеха вообще нельзя смотреть.

*

"Мы начнем с Ходрковского" (грузинов, православных) - остальные в очереди подождут". (ето стеб для тех кто в танке).

Я отнюдь не воинствующий атеист. Но моя позиция близка вот к этому:

http://www.grani.ru/Society/Law/m.131859.html

+1 Мобуту за пост #11221.

Такой же активист-директор школы 90 лет тому назад сжигал монастыри. А сейчас готов молиться - лоб расшибить.
Сначала заставили верить в бога Ленина, его представителя на Земле - Леонида Ильича. А сейчас все нацепили кресты килограммовые.
Сегодня они члены партии, завтра цепляют кресты и идут в церковь, а послезавтра подписывают "Обращение деятелей культуры, науки, представителей общественности в связи с приговором..."

Вспоминаются строки Высоцкого: "...Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо".

По-моему, вера и религия - это глубоко личное, интимное дело каждого человека. Глупо это выставлять напоказ или навязывать силой.
Особенно в сегодняшнем неоднородном обществе.

Вот насчёт "культурного пласта". Откуда ж ему, пласту, взяться то после 70 лет советской власти? Да и во времена оны, революционные, этот пласт себе как то не очень проявил, богоносность то народа фальшивая оказалось.

Да его и до советской власти особо не было, по-моему. Настоящая, прочно укоренившаяся в народе религия не лопнула бы от одного ленинского укола, как мыльный пузырь. К этому давно всё шло, пушкинская сказка о попе ещё за сто лет до этого пользовалась популярностью. Такой же это "культурный пласт", как и коммунизм.

2 Женя.

Полностью согласен с процитированным Вами отрывком.

Ну редчайший случай, мы с DOOM'ом в политической теме практически заодно. Вот до чего РПЦ дело довела.

Прямо-таки Сталин священников больше всего боялся и только с ними и боролся. Ну не было у него более страшных противников. И он был к тому же дураком, наверное - боролся с верой, популярной в народе, чтобы нажить себе побольше врагов и свернуть себе на этом шею. Надёжных подсчётов нет, но не удивлюсь, если священники попали под раздачу примерно в той же пропорции, что и другие слои населения. Миллион репрессированных священников - наверняка завышенное число, в духе Солженицына или Новодворской, у которых карандаш свободно гуляет по бумаге и дорисовывает нолики.

И совершенно очевидно, что такие же попытки отменить веру в каком-нибудь исламском государстве провалились бы с треском, потому что там вера действительно прочна. Никакие Ленин со Сталиным там бы ничего не сделали. А Пушкина с его "сказкой о попе" вырезали бы со всей его роднёй за первую же строчку. У русских же к моменту прихода Ленина была и эта сказка, и "дубинушка", которая обрушится "на бар, на бояр, на попов и господ", и куча пословиц о попах, в которых "поп" и "чёрт" - взаимозаменяемые слова, и отлучённая от церкви "совесть русского народа" Толстой, и многое другое.

А носящим крестики (их все тогда носили, точь-в-точь как при коммунистах - всякие пионерские галстуки) неплохо было бы пройти тест на религиозность. Многие из них были бы очень удивлены результатами.

Полностью согласен с предыдущим оратором

Известно, что Гиммлер пытался заменить обряд венчания полуязыческим обрядом, отдавал такое указание всем своим подчинённым, и то не вышло...

Так кто же его репрессировал, этот "добрый миллион священнослужителей", если не российский народ-богоносец? Вы, Крест, рассуждаете так, словно коммунисты - инопланетяне, прилетевшие с Альфа Центавра, дабы искоренить в России православие. Они, коммунисты - плоть от плоти земли русской. О том и говорит Мобуту:достаточно было одного ленинского укола, чтобы десятки миллионов россиян под красными флагами пошли грабить монастыри, взрывать церкви и вешать попов. "Культурный пласт" оказался тоненькой призрачной оболочкой.

Согласен местами. Не всегда. Вот например, какое зло от католичества в Италии сейчас?

Вот и отлично!
Я, правда, не самый большой специалист по флейму.
Но, может быть, стоит попробовать? Во имя благого дела...

Просто надо ввести запрет на обсуждение межрегелиозных, как и межнациональных тем.
Обсуждаемый случай - очередное проявление дурости при желании сделать, как лучше. С другой стороны, манеру письма автора не одобряю.

Огромное.
Я бы мог очень долго брюзжать на эту тему - на парочку мегабайтов как минимум...

Отмечу лишь то, что Democrazia Cristiana - католическая партия, которая пришла к власти после Второй Мировой Войны и правила примерно 40 лет, оказала катастрофическое влияние на итальянскую экономику.
Результаты этих лет итальянцы расхлёбывают и поныне.

Пьянючий мужик в разорванной рубашке, на морде у которого следы помады, в карманах - пустые бутылки, заходит в автобус и садится рядом с попом. Разворачивает газету и что-то там читает. Потом поворачивается к попу и спрашивает: - А вы не знаете, отец, от чего бывает артрит? - Артрит, сын мой, бывает у тех людей, кто сбился с пути истинного, кто спит с падшими женщинами и злоупотребляет алкоголем!
- Ни хрена себе... Пьяный замолкает и смотрит задумчивым взглядом в пол. Поп пожалел, что высказался так резко: - Ну ладно, сын мой! Давно ли у тебя артрит?
- Да вы что! У меня нет артрита! Тут в газете пишут, что артрит у патриарха...

Сергей, на мой взгляд, подобные тексты должны в первую очередь приветствовать искренно верующие православные. Их, имхо, должны оскоpблять такие, прямо скажем, измывательства над православием и его пропагандой, какие описаны в данном тексте, так же как и стремление внедрить веру официально и сделать церковь госструктурой. "Богу - божье, кесарю - кесарево" Ещё раз взгляните на контекст, в котором сказаны эти слова. И в нём ясен их смысл - пусть кесарь забирает всё. Душа - Богу.
Кстати, вроде упоминалось, что и сам автор - православный.

Совершенно верно. Более того, как видно из версии поста, сохранившейся в кэше, автор не удалил соответствующие видео с mail.ru, так что можно наслаждаться . Пост мог быть заключен под замок из-за неадекватных комментов - они появлялись в огромном количестве, т.к. пост вышел на вершину топа.

И о каких межрелигиозных распрях выше шла речь, я не понял?