Политика и вокруг

Ну что касается царей, то цари то они были русские а люди совсем не русские ...

Не по христиански это вовсе не означает неправильно ... Во всяком случае это совсем не аргумент ...
К определению Alexander добаввил бы только тех кто еще думает в стиле таможенника "За державу обидно" понятоно что приэтом власовцы отсеиваются автоматом

to Lugan

п.2. Так разве хоть один человек на этом форуме согласился с Новодворской по этому вопросу? ivank вполне понятно сказал, что логику понимает, но ее не разделяет. И я тоже так считаю. Тока это логика не "я ненавижу Россию, русских и все русское и поэтому желаю проигрыша сборной", а совсем другая. Так что это мимо - против России тут никто не болел

п.3 Проблема, которая обсуждается, связана только с Россией, так как касается взаимоотношений между РПЦ, российской властью и российским обществом. На Украине безусловно есть проблемы - и с униатами, и с Константинополем - но это совершенно другая история, хотя и ее, разумеется, можно обсудить

масс-культура, возможно, отдаляет людей от веры - хотя в какой-нибудь Италии или Польше они вполне мирно сосуществуют. Возможно потому, что искренней вере масс-культура не помеха. А православие в том виде, в котором оно в значительной мере и существует у нас сейчас, и есть элемент этой самой масс-культуры. Это стало модным, это стало атрибутом "правильного" патриотизма, только к вере это не имеет никакого отношения. В церковь ходить не надо, библию читать не надо, в бога верить необязательно - зато можно носить огромный золотой крест, чтобы все поняли насколько ты патриотичен и богат, а еще после любой гадости можно покаяться и на душе сразу легко - можно свинячить по-новой. Да, еще очень важный момент - сразу подводится как бы научная, "религиозно-историческая база" под национальную нетерпимость.
Ни в коем случае не хочу сказать, что такое православие как-то специально насаждается РПЦ или властью, но по сути вся эта активность является не фактором консолидации общества, а строго наоборот - вызывает недоумение и раздражение со стороны как представителей других религий, так и огромного числа атеистов (тех кто не лицемерит "я в бога не верю, но я православный") с другой

То, что работало тысячи лет назад, уже не работает сейчас. Тогда религия была неизбежна и естествена, она могла держать нацию в единстве. Сейчас немного другой процент просвещённых людей, не желающих слепо верить библейским сказочкам. Свою миссию религия выполнила, теперь другие вещи должны спаивать нацию. Общий русский язык, общие мультики, которые смотрели в детстве, общий обязательный школьный курс, общие просмотренные фильмы и т.п. Плюс общая ненависть к антирусским силам, которую тоже надо холить и лелеять.

Патриотические истории о славном прошлом поливать дерьмом ни в коем случае не надо. Но они должны быть историями о прошлом, а не анахронизмом в настоящем. Попытки реализовать историю средневековья в современности будут поопаснее любого её поливания дерьмом самыми отмороженными русофобами.

Ну при чем здесь я Я то как раз против его тезиса... Для меня однозначно ясна деструктивная роль верхушки В ЦЕЛОМ которую справедливо вышвырнули из России.
Примерно как роль Горбачева Но ком верхушка оказалась хитрее

Однако +270 (-1 за незачот по е-рейтингу )

А я ценю, когда слова используют по назначению.

Вы можете как то обосновать такое определение? Было бы интересно.

соглашусь - если только это не приобретает формы поиска врагов везде и повсюду, как, к сожалению, сейчас часто происходит. Если оных врагов нет, то ради спаивания их необязательно специально создавать - как вы правильно заметили, существует много других объединяющих факторов.

Так не бывает: "тут - русские, тут - нерусские".

Только так и бывает - без двоемыслия православному патриоту никак...

Какой же E-not православный? Вы посмотрите к чему он выше +270 ставит!

Во как! Он не православный, он антиправославный патриот.

Razryadnik, вы недостаточно прониклись двоемыслием. Он сам себя безусловно причисляет к православным. Уж в смысле Шипова - наверняка.

Беру паузу, буду думать, дело видать непростое. :rolleyes:

Lugan написал:

Вот он, подход к делу по-западному: показателем являются только деньги. Поистине вспоминается Задорновская "цивилизация туловища"...
То есть можно издеваться над религией, открыть ЖЖ в интернете и поливать там свою страну, но, если сдал декларацию - то спи спокойно? По крайней мере пока такая модель "патриотизма" не приживается на нашей земле. ИМХО, к счастью..

Показателем являются не деньги, но реально принесенная государству и народу польза. Реальная польза.
Не истерические вопли о якобы попранной национальной идее, правильной гражданской позиции, тонны словесного поноса о патриотических устремлениях и т.д. и т.п., а достойные пенсии, достойные зарплаты бюджетникам, дороги, качество сервиса в госучреждениях, чиновники, которые для Вас не бич Божий, но люди, которым Вы платите зарплату. Тогда и только тогда, когда Вы научитесь мыслить не абстракциями, а реальными категориями, все будет в порядке.
Так вот моя, многих возмутившая, реплика о главенстве кодексов и налогов именно об этом.
Легко быть патриотом, будучи сытым в сытой стране. И уж точно правильно на 100% высказывание одного известного российского деятеля "Любовь к стране совсем не обязательно распространять на ее правительство"

В чем именно ты углядел опять поливание? Если у тебя есть сомнения в православности Жени - логичнее спросить у него (ибо это твой прницип - православный тот кто посчитал себя православным), а не выдвигать нелепые претензии ко мне. Если он напишет что не православный и его мое подозрение в православии оскорбило - я извинюсь за свою ошибку передо всеми.

Поддерживаю, пусть сам скажет, кем себя считает.

А вам буржуинам и во век не скажу эту НАШУ ГЛАВНУЮ ВОЕННУЮ ТАЙНУ А вам самим и ВО ВЕК НЕ ДОГАДАТЬСЯ

ИМХО
Русский тот кто гордится тем что он русский ...

Вместо "русский" можно ставить любое другое слово ...

а СКРОМНЫЙ можно?

Вот @

Иа:
п.2 - Новодворская это только один из примеров. Я помню дискуссию, когда "западники" защищали тут Бзежинского - человека, который является врагом России по всем показателям. Так что не надо...
п.3 Обсуждаемая проблема связана не только с Россией. Аналоги есть и на западе,где идет прямая война с христианством. Советую почитать Дж. Бьюкенена "Смерть запада", где эта тема раскрыта на полную. С другой стороны, я не говорю что в РПЦ все хорошо. Но надо искать решение проблемы, а не делать вид, что ее не существует...

Я так понимаю, это намек на "нищую Россию"? Чем тогда объясните российский патриотизм? Или будете сами определять кто патриот, а кто нет?!
И откуда непререкаемый тезис о том, что в России жить плохо? Вы-то сами как живете?

В любом из многочисленных словарей можно прочитать, что пуританизм - образ жизни, для которого характерны крайняя строгость нравов и аскетическое ограничение потребностей. Выводы сделать ИМХО несложно.

Никакой войны с христианством на Западе, конечно, нет и в помине. А жаль. Если бы она была, я бы принял в ней участие...

Pirron:
http://libereya.ru/biblus/bukenen/78.htm#8

Ромм, а чем Вас не устраивает Бьюкенен? Вы его читали? Я - да...

Возьмитесь за руки друзья чтоб не пропасть по одиночке ...

"Профессор,
снимите очки велосипед
Я сам расскажу
о е-рейтинге и о себе" ©

Я понимаю животрепещущий спор Cresta и Базара о моем право- или левославии, их @ я знаю лично...
но ИМХО стоит ли затевать это обсуждение здесь? Для этого нужен отдельный тред

могу ошибаццо, но такое ощущение что этим постом ты плюнул в душу Жене....

вот вам шпаргалка: "что делать?" - "ошибаться", "что делает?" - "ошибается". Вот, облегчил вам жизнь, можете больше не маскироваться

Но еще больше ты Коля плюешь в душу многим русским, нарочито коверкая слова ... По моему убеждению за это надо бы банить по нарастающей как это сделал Crest с Чичем и Квантринасом, но увы Серега весьма чувствителен только к оскорблениеям в свой адрес ... В отношении другого он весьма терпелив ...

А когда Мановара забанили??? Е-нот, Вы с Квантом не попутали?

Немножко со временем глагола напутал Или оговорка по Фрейду