Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Алкоголь легко доступен - моя дочь на спор со мной легко купила в 13лет бутылку вина в магазине (я знал, что это "запрещено" и был уверен что магазин не рискнет лицензией на спиртное ради 150ти рублей выручки).
    Именно и только одними убеждениями - ибо сломанные ноги действуют гораздо хуже. Риск и опасность есть в любом варианте, и в реальности она неизмеримо выше чем в случае легалайза. Ибо противники легалайза посадили НАМ ВСЕМ на шею двух монстров - наркомафию и "борцов с наркотиками". Эти монстры остро (жизненная необходимость) нуждаются друг в друге, в высоких ценах на наркотики и в противниках легалайза. И именно они подсаживают детей на иглу. Убейте их прибыль - проблема рассосется до социально незначимой.
  2. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Kit, легалайз легких наркотиков (Голландия) - промежуточный этап. Если его окажется достаточным для решения проблемы (ликвидации наркомафии и борцов с наркотиками) - легалайз тяжелых не понадобится.
  3. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Решения - последствия. Делаешь самобытный ход - сохраняешь российскую уникальность: переполненные тюрьмы, эпидемии туберкулеза и гепатита Б и С. Настоящий патриот никогда этим не поступится, ага.
  4. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Офигительно эффективно, ага. Его первый помощник по Москве недавно был уличен в тяжелой наркомании. Весь пафос Ройзмана - в его антицыганщине и "ноги переломать".
  5. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    DOC-03, интересно ваше мнение, но если другим есть что сказать - буду благодарен. Считаете ли вы наркоманию, алкоголизм и лудоманию близкими заболеваниями? (Я - да, вижу корень в слабости воли и сравнительно легкие случаи сравнительно успешно "лечу")
  6. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите… ©
    Борцы с наркотиками "нуждаются" в наркомафии в той же степени в какой полицейские "нуждаются" в преступниках, врачи - в больных, а МЧС в стихийных бедствиях. Как нормальный человек может уравнивать у себя в голове наркомафию и борцов с наркотиками - это выше моего понимания. :mad:
    Мне кажется совершенно очевидным, что легалайз приведёт к резкому увеличению числа наркоманов.
  7. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Уличён, простите, кем?
    Сам же Ройзман его и уличил. И избавились от паршивой овцы в стаде. Да, бывает и такое... Это как раз тохе признак эффективности.
  8. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    "Вам кажется" - аргумент достойный, да. Увы, не только вам так кажется. Это обычный механизм мышления - "если что-то сделать, то будет ужас-ужас". К счастью, человечество кроме этого механизма (необходимого, признаю) имеет и другие - способствующие прогрессу.
    Если сравнить бюджет борцов с наркотиками с их коллегами по расследованию убийств, механизм нужды прояснится.
  9. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Пытаюсь вам поверить, ибо щас уже лениво ссылки искать - по всему мной прочитанному уличение лично Ройзманом для меня новая версия.
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    http://roizman.livejournal.com/654386.html
  11. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  12. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Штирлиц, в том что вы озвучили версию именно Ройзмана - я не сомневался. Надеюсь и вы не сомневаетесь что были и другие версии :)
  13. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Не пойму, о чём Вы. Версии чего? Я Вам дал ссылку на пост Ройзмана в живом журнале, в котором впервые было публично сказано о том, что один из руководителей московского фонда - наркоман. Это должно развеять Ваши сомнения в том, что разоблачение шло от Ройзмана.
  14. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это интересное заявление. Я правильно понимаю, что если нарою более раннее сообщение с чужой версией - вы признаете что Ройзман далек от вашего идеала?
    Если да - мне будет за что стараться :)
  15. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    будет зависеть от сообщения. Но я практически уверен, что Вы не найдёте. Там уже по первым комментам ясно, что заявление Ройзмана для всех более чем неожиданное.
  16. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  17. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  18. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  19. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как всегда испортили перегибами хорошую идею. Надо было оставить тех, кто в парке, в покое. Они бы сами разобрались со своими чувствами.
  20. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    stirlitz, как Вы думаете, если запретить свободную продажу сигарет и табака, уменьшит ли это проблему курения?
    Если да, то почему это не сделали до сих пор, ведь вред от курения очевиден.
  21. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    stirlitz, это уже не смешно. Вы действительно считаете, что, к примеру, врачи не нуждаются в больных? Просветите - в ком (или в чем) они тогда нуждаются?
  22. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну в аптеках то "лечебную" марихуану продают только больным. Я не разбираюсь в этом (DOC-03 может объяснит), но почему ту у нас в Канаде решии, что марихуана может быть лекарством.
    А на чёрном рынке марихуаны полно, в школах на неё пдсаживают молодёжь и т.д. В общем, в Канаде это огромнейшая проблема - не для политиков, а для родителей. До лучшего решения проблемы далеко.

    Недавно владелец ресторана в Канаде вынужден был заплатить отступные клиенту за то, что он запретил "больному" курить у него в ресторане "лечебную" марихуану. Владелец просто не смог позволить себе дорогостоящий суд:
    http://www.thestar.com/News/GTA/article/424699
  23. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    +1 Об алгкоголе и говорить нечего.
  24. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Нуждаются, нуждаются. Я же сказал, ровно в той же степени, в которой борцы с наркотиками нуждаются в наркомафии.
  25. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, как то слышал по радио обсуждение проблемы в Канаде. Они говорили, что то, что сейчас продаётся на чёрном рынке под видом марихуаны уже далеко не безобидная "травка". Это уже такой суррогат, продукт мощной селекции, что его нельзя относить к лёгким наркотикам.

    А вот интересный рассказ в тему, про Нью-Йорк и респектабельных клиентов:
    http://www.graphoman.com/text/view/id_177
  26. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
  27. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Если запретить продажу сигарет, количество курильщиков значительно уменьшится - это очевидно.
    Но делать этого нельзя - курильщики не могут мгновенно бросить, нельзя половину взрослого населения записать в преступники. Курение постепенно ограничивают путём постоянного повышения цен и запрета на курения в общественных местах.
  28. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Без проблем. Марихуана - лучшее лекарство на втором этапе лечения (после снятия собственно "ломки"). Достоинства: 1.Нет привыкания. 2. Отсутствуют даже малейшие признаки т.н. абстинентного синдрома. 3. Повышает аппетит. 4. "Успокаивает" (на "понятийном" уровне и то и другое - наркотик), и, как следствие повышает настроение.
    К недостаткам же относится отрицательное воздействие на органы дыхания, но оно меньше чем при курении сигарет.
    Насколько знаю, достаточно большое количество врачей выступает за легализацию марихуаны. И в самом деле. Отрицательные последствия свободной продажи крепких спиртных напитков куда опаснее. "Травка" находится в положении какой-то секты, все несчастье которой в том, что она появилась позже канонической церкви.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как будто специально к нам приурочив:
    Почему в России нельзя легализовать марихуану

    "ФСКН России в очередной раз подтвердил, что легализации так называемых "легких наркотиков", в частности, марихуаны, в нашей стране не будет, и объяснил, почему..."
  30. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вообще, говорят, что курение марихуаны ничуть не вреднее курения сигарет. Вот и Док о том же. Я не специалист, но допустим. Давайте тогда сравним количество курильщиков табака (официально легализованный наркотик) и количество курильщиков марихуаны (нелегализованный наркотик). Курильщиков табака намного больше - и это явное опровержение тезиса базара о том, что, мол, если легализовать наркотики, то количество наркоманов не увеличится. Увеличится, и намного.
  31. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Этот господин почему-то уверен, что идиотизм заложен в нас на генетическом уровне.
    Я не согласен!
  32. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Пример Нидерландов показывает, что уменьшается число сидящих на тяжёлых наркотиках.
  33. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну да, ну да... :)
    Анек в тему:
    - Папа, водка подорожала, тебе трудно будет, придется меньше пить.
    - Нет, сынок, это тебе придется меньше есть!
    ;)
  34. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо. Получается, что "лечебную" марихуану прописывают только наркоманам, прошедшим курс лечения? То есть "травка" лечит только от наркомании?

    Чуть выше я писал про новые, более крепкие сорта марихуаны. По радио говорили, что от них происходит привыкание, как от более тяжёлых наркотиков, и это приводит к тому, что нельзя к современной марихуане относиться как раньше.
  35. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Как видим, на этой должности у нас господин со взглядами stirlitzа.;)

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.