Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Сказки, Евгений, не верьте. Чистая марихуана на такие "подвиги" не способна.:)
  2. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как то в Торонто вечером в будний день после работы меня остановили в русской районе на плазе компания подростков - они попросили меня купить им сигареты. Я сильно торопился и просто сказал им, что я не заинтересован и у меня нет времени. Потом я обдумывал ситуацию - может надо было им купить сигареты, ибо лучше, чтобы они курили сигареты, чем употребляли наркотики. С другой стороны, если бы я купил для них сигареты, я бы нарушил закон и меня можно было бы привлечь к уголовной ответственности. Иди объясни судье, что из лучших побуждений.
    Дилемма, однако.
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Не очень понимаю логику. Почему Вы считаете, что не получив сигареты, подростки начнут употрeблять наркотики, а получив - не начнут?
  4. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я не знаю, что они сделают. В тот момент они хотели курить. Если бы я им купил сигареты, они бы курили их. Скорей всего, кто то другой им купил тогда сигареты.
    Предположим, что никто им не купил, а им хочется курить. Их действия: уйти домой несолоно хлебавши, ограбить лавку, зайти за угол и купить без проблем "травку", которая может оказаться дешевле, чем сигареты. Какой вариант более вероятен?
  5. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мне кажется первый. Хотя кто их знает, этих канадских деток.
  6. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    http://txt.newsru.com/world/09jul2008/smoking.html
    Пресса сообщила о том, что, несмотря на санкции и общую антииранскую риторику, за время пребывания Джорджа Буша у власти объем американского экспорта в Иран вырос в десять раз. Главным образом это касается сигарет: их в арабскую страну с 2001 года отправили на сумму в 158 миллионов долларов.
    Комментируя эту тему журналистам в Питтсбурге, Джон Маккейн ответил, что такая политика может стать "способом убить их".

    P.S. "арабская страна Иран" - насколько я понимаю, перл российских журналистов.
  7. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Маккейн должен пойти дальше - напрямую завалить Иран тяжёлой наркотой из Афгана. Да ещё и деньжат срубить при этом.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А Ахмадинеджат перепродаст сию наркоту в Европу - через албанскую мафию. Но уже дороже... Всем станет хорошо! :)
  9. Razryadnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.05.2008
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1
    Но в нём самом то точно заложен.
  10. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У табака есть принципиальное отличие от алкоголя, марихуанны и других наркотиков: он не изменяет модели поведения, не вызывает состояния опьянения. Он опасен только с точки зрения здоровья - индивидуумов и нации, но не с точки зрения роста преступности.
  11. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Прочитал почему. Увидел два аргумента.
    1. Русофобия - наш народ немедленно бросится убивать себя на халяву. (с забавной отсылкой к "генетическому уровню" - то есть руководитель департамента ФКСН России - русофоб на генетическом уровне.
    2. Наркополиция не готова отказаться от своих зарплат и должностей.
  12. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Штирлиц, увеличится за счет кого?
    Варианты ответа
    1. За счет некурящих? - тогда ваш аргумент несостоятелен, ибо они сейчас не курят (а табак не запрещен)
    2. За счет курящих? Док написал что от марихуаны вреда меньше чем от табака, только плюс.
    3. За счет инопланетян?
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    1. Это просто опасно. И называть русофобией заботу о безопасности может только истинный русофоб. :p
    Абсолютно те же слова (о безопасности в первую очередь) можно сказать и в вопросе об оружии.
    2. В случае легализации наркоты должностей и зарплат станет намного больше, чем сейчас. Ведь одних только нравоучительных лекций по всей стране надо будет читать лет 15-20. Так что это еще и новые затраты с ростом бюрократии. Опять же вред для России. ;)
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не страдай, Коля. Купи себе наркотиков и спокойно наслаждайся духовной свободой на дому. Или съезди разок в Амстердам с Гронингеном, пройдись по тамошним притонам. А Россию оставь в покое... Хватит ей и без тебя забот. :D
  15. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Базар, Вы явно не поняли моего предыдущего сообщения, поэтому задаёте бессмысленный вопрос.
    Вы утверждали, что в случае легализации тяжёлых наркотиков, количество наркоманов не увеличится - мол и подсаживаются на наркотики люди только потому, что запретный плот сладок, а незапретный плод и сладок не будет. Я же Вам на примере табака показал, что эти ваши рассуждения совершенно несостоятельны. И незапретный плод (табак) вкушает на порядок большее количество людей, чем запретный (траву).
  16. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Купи себе петуха и морочь ему голову. А что мне делать, в том числе и по отношению к родной стране, я решу сам.
  17. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Штирлиц, я не утверждал что запретность плода = единственный повод подасживаться на наркотик. Я приводил куда более веский повод - коммерческий интерес наркомафии и борцов с ней. Который спонсируете своим доверием к эффективности запрета вы с Крестом. Именно из-за вашей уверенности существует запрет. Именно из-за запрета существуют высокие цены и сверхприбыли. Именно из-за сверхприбылей существует наркомафия, заинтересованная в подсаживании на иглу подростков. Запретность плода - десятое звено в этой цепочке. А вы - первое.
  18. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Еще один аргумент в пользу легалайза в связи с курением табака - никому не приходит в голову объявлять курильщиков табака социально опасными. Потому что они свою вредную для здоровья потребность могут и удовлетворяют без нарушения закона. Точно так же не будет никакой социальной опасности от наркоманов - если мы вернем их в пространство закона.
  19. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Опять двадцать пять. Коммерческий интерес наркомафии и борцов с ней. Как явления одного порядка, через союз "и". Бред полный, по этому пункту даже спорить противно. Боюсь, если Вы сами не в состоянии понять, что наркомафия и борцы с ней это всё же не одно и то же, то Вам никто не объяснит.
    Что касается коммерческого интвереса наркомафии в подсаживании на иглу подростков, то он,конечно, есть.
    Но количество людей, которых может подсадить на иглу наркомафия совершенно несравнимо с тем, которые сами бы пошли в ближайший ларёк и купили там себе дозу героина.
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Это тоже плохой аргумент. У наркомана изменяется сознание, безусловно он социально опасен, в отличие от курильщика. Об этом Manowar уже писал.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Коля в состоянии, но только не касательно России. Где-то в америках далеких - возможно, наркомафия и силовики для него не одно и то же. А наши по определению в массовом порядке, если не все продажны, лицемерны и циничны. Это не нуждается а доказательствах. Просто некий постулат (как часть более общего постулата о всех расейских властях) от которого он отталкивается в рассуждениях. Аксиома. Основание всех теорий.
    И если стороны в споре изначально отталкиваются от разных постулатов, то к общему знаменателю придти, естественно, невозможно. Как в математике.

    Бесполезная трата времени...
  22. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Возникает сначала психологическая, а потом и физическая зависимость. Надо не только запрещать тяжелые и легкие (как открывающие путь к тяжелым) наркотики, а еще и регулярно показывать "ломку" наркоманов. Чтобы перспективы дошли, наконец, "до самых до окраин" сознания
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Решай, решай, строй планы, но по твоему в нашей стране не будет никогда. К счастью.
    Потому что, как сказал Жеглов, наша против вашей всегда брать верх будет. Гражданин Копченый. ;)
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Обалдеть!
    Сами к нашим границам базы постепенно пристраивают, (а вовсе не мы где-нибудь в Мексике ближе к Штатам), и после этого, оказывается, мы же и воинственны!

    США критикуют Россию за "воинственную риторику"

    Предполагаемые места размещения американских военных объектов в Чехии надлежит обозначить на карте красными крестиками. В случае возникновения военной угрозы (а рано или поздно дело защиты демократии с явственным запахом нефти дойдет и до нас) эти объекты будут уничтожены в первую очередь. Лету ракетам тут всего ничего...
  25. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вы бы пошли и купили? Или вы бы не пошли - но русский народ непременно пойдет и купит? Нет ли тут русофобии?
  26. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я верю что вам с Manowarом кажется, что у наркоманов изменяется сознание. Не только вам и не так уж вы неправы. Но изменения сознания алкоголиков и их социальная опасность гораздо нагляднее, что подтверждается статистикой преступлений от наркотиков и от алкоголя. Отберите у курильщика право купить сигареты законным образом по приемлемой цене - вы получите социально опасных курильщиков с измененным сознанием.
  27. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Брехня и клевета. Именно в США, где бюджеты борцов несравнимы с нашими, сращивание с преступностью очень серьезно. Но мое мнение неважно, когда ты можешь высосать "мое" из пальца, я понимаю.
  28. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А ноги ломать не надо?
  29. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Давай поговорим о том что будет в нашей стране.
    Уважаешь ли ты Конституцию РФ?
    Считаешь ли ты ее Основным Законом не только на бумаге?
    Как ты относишься к ее нарушителям?
    Ответ "не могу об этом разговаривать с русофобом" можешь пропустить, я его уже выучил, молчания достаточно.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Интересно. Это, строго говоря, другая тема, но все же интересно, откуда инфа. Откуда такой серьезный инсайд? Не из боевиков ли?
    На минутку представим, что именно в США сращивание серьезно. А у нас, так как бюджеты меньше, то сращивание не столь серьезно? А как тогда понимать твое расхожее разумение, что наши наркобароны и борцы с оными есть едва ли не одно и то же?
    Или наши бюджеты больше американских?
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Так о чем говорим? Кто кого уважает и кто будет третьим? Или о том, что будет в стране? По-моему, в стране все будет хорошо. Потихоньку налаживается...
    Несмотря на отсутствие кокаинчика в каждом продуктовом магазине и пистолета Макарова в каждом галантерейном отделе. А может быть, и поэтому тоже. :)
  32. Кассандра Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что-то с Вами случилось, Crest.
    По какому-то порочному закону сохранения количества аргументов Вы переходите "на личность" там, где обычных доводов не хватает.
    Очень жаль наблюдать эту тенденцию. :(
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Помилуйте, наши личности знают друг друга сто лет. Ну, хорошо, полста... :) И по-свойски воевали, воюем и всегда воевать будем.

    А аргументы стороны редко принимают во внимание. И количество доводов не имеет значения, если их легко пропускают мимо ушей.

    Например, я ему: ты противоречишь сам себе в тезисах "нельзя говорить за других, можно только за себя" и "опросов не видал, референдумов не знаю, но на Украине и синие, и оранжевые считают так-то"! ,
    а он мне в ответ аргумент: "все это бред и галлюцинации". Легко и просто защитился, отразил и, можно сказать, опроверг! Чем возразишь тут? Какие доводы придумаешь?
    Какие после этого могут быть аргументы с тенденциями? Какую логику рассуждений искать? Остается говорить лишь об уважении и поисках третьего. :lol: Кстати, будете, Кассандра?
  34. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Из боевиков, да.
    У нас тоже серьезно. Наркомафия и борьба с ней коррумпированы сильно во всем мире, если ты внимательно перечитаешь мои посты - я "наших" нигде особо не выделял(что ты пытаешься мне приписать), это международная проблема, не национальная.
  35. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сереж, странно как тебе нравится вспоминать етот свой позор. Тут все уже видели что я писал и сравнивали с тем что ты мне приписал (и продолжаешь приписывать). Разница ужасает.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.